Επιθετικό μελίσσι

Σημείωση Melissologia H.B.F.

Φίλε αναγνώστη… αυτό το θέμα έχει χαρακτηριστεί από την διαχείριση για πολλούς λόγους ως ένα από τα καλύτερα του φόρουμ. Αξίζει να το διαβάσεις όλο ως το τέλος.

*************************************************

1 από τις 2 κυψέλες μου είναι πολύ επιθετική !
μήπως πρέπει κάνω κάτι για αυτό ?
δε τη βρίσκω πολύ φιλική πάντως την αντίδραση τους .
σαν πολύ νέος πάντως μου είναι τρομακτικό . πλέον πάω με πανοπλία για επιθεώρηση .

mrantonyk έγραψε:

1 από τις 2 κυψέλες μου είναι πολύ επιθετική !
μήπως πρέπει κάνω κάτι για αυτό ?
δε τη βρίσκω πολύ φιλική πάντως την αντίδραση τους .
σαν πολύ νέος πάντως μου είναι τρομακτικό . πλέων πάω με πανοπλία για επιθεώρηση .

με την πρώτη ευκαιρία άλλαξέ του βασίλισσα.
Για πρόσεξε λίγο ομως, μήπως αυτό το μελισσάκι, σου δώσει περισσότερο μελι?

Για φέτος δε με απασχολεί και πάρα πολύ το αν θα πάρω μελί όσο η αύξηση του πληθυσμού .
έχεις δίκιο είναι πολύ πιο δυνατό από το άλλο.

φόρα την πανοπλία σου, κάπνιζε με το καπνιστήρι και δεν έχει να φοβηθείς τίποτα. εγώ φοράω μέχρι και τα γαντάκια μου. και ας σκάω από την ζέστα.

διπλες καλτσες κ τα μπατζακια απο μεσα.την πατησα εγω προχθες

Aλλαγή βασίλισσας πριν σε φάνε ζωντανόόόό

Maikpigasos έγραψε:

Aλλαγή βασίλισσας πριν σε φάνε ζωντανόόόό

να με φάνε εμένα δε παίζει γιατί παίζει γαλότσα 2 παντελόνια φούτερ μελ. στολή και γάντι.
για τούς γύρω μου ανησυχώ πιο πολύ. αλλα πεφτει συναργεμος την ωρα της επιθεώρησης

Μη το ανοιγεις για 15-20 μερες και θα συνελθει σαν ενα δικο μου

Tέτοια μελίσσια δημιουργούν πρόβλημα στον μελισσοκόμο.Δοκίμασε στην αρχή με ελάχιστο καπνό και μετά με ενα πουάρ ψεκασέ το ίσως δείς καλύτερα αποτελέσματα.Να πηγαίνεις σαν αστροναύτης στα μελίσσια δεν λέει.Με πρώτη ευκαιρία άλλαξέ του την μάνα.

mrantonyk έγραψε:

να με φάνε εμένα δε παίζει γιατί παίζει γαλότσα 2 παντελόνια φούτερ μελ. στολή και γάντι.
για τούς γύρο μου ανησυχώ πιο πολύ. αλλα πεφτει συναργεμοσ την ωρα τισ επιθεώρησης

Bάλτο στο Νο1 για ξεκάρφωμα του εχθρού...

Σαν καινούργιος διαβάζω λίγο και τα παλιά για εσάς θέματα και έχω να πω πάνω σε αυτό ότι στο μελισσοκομείο μου υπάρχουν 2 τέτοια μελίσσια τα οποία είναι πραγματικοί λύκοι…
Είναι όμως τα πιο δυνατά μελίσσια και παίρνω κάθε χρόνο πάνω από 10 τελάρα μέλι. Βέβαια είναι αυτό που λέτε όλοι. Μόνο με πανοπλία.
Τα έχω ξεχωρίσει και πάντα τα ελέγχω τελευταία γιατί δεν παίζονται με τίποτα. Δεν σταματάνε το κυνήγι μέχρι να μπω στο αμάξι.
Πάντως δεν με ενοχλεί και πολύ. Μάλιστα φτιάχνω κάθε χρόνο και ένα καινούργιο από αυτά.. (ρισκάρω ε??) Πλάκα έχει και στην τελική ε! την δουλειά τους κάνουν.

το λοιπον,εχω ενα μελισσι το οποιο το εχω επίτηδες στην ακρη για να λειτουργει ως φυλακας δεν τολμα να παει κοντα τιποτα μερα και νυχτα και το γουσταρω για τον τσαμπουκα του.
απο μελι μιση φορα πανω απο τα αλλα.
ΑΛΛΑ μονο αυτο ειναι ετσι ,οσα ηταν επιθετικα κοιταξα να τα διορθωσω ,γιατι απλα δεν μπορεις να δουλεψεις και ας εχουν αυτα χιλια καλα

στην αρχη και εγω ήμουν αριανος αλλα δεν μπορεις να τρυγας με 35 c και να σουρωνεις απο τον ιδρωτα και να κολανε τα γαντια στην προπολη συνεχεια... νευριαζεις.
οταν ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ! να ελαφρωσω απο ρουχα επρεπε να αλλαξουν και οι αντιδρασεις μου γιατι τωρα την ακουγα καλα :lol: οπως και να μαθω ποτε οι μελισσες ειναι πιο ηρεμες

1)οχι με συννεφιά ή αερα, μην σηκωνετε πλαισια,με το που θα κανει κρακ η παγωμενη προπολη
ολες θα ερθουν πάνω σας
2)οχι τρανταγματα
3)αν σε τσιμπησει ξυσε το κεντρι και καπνισε το χερι σου γιατι θα φας και αλλη ,και οσο σε τσιμπαει μην κουνιεσε
4)ελαχιστο καπνο και παντα συρτο ποτε προς τα μεσα
5)μην ξεφυσατε απο πανω ,το απεχθανονται
6)αν μπει μεσα στην μασκα,αφηνετε το πλαισιο στο χωμα καθετα χωρις να ξεφυσάτε δυνατα και την λιωνετε χωρις δευτερη σκεψη,με εχει φαει μεσα στο ρουθουνι
7)περιμενετε για μερες που οι μελισσες δουλευουν εξω


αν δεν σηκώνει για επιθεωρηση μην την κανετε δεν χαθηκε ο κοσμος

και στην τελικη κανει καλο στις αρθρωσεις κανα τσιμπηματακι

Σωστοοοος...
Απλά εγω τα καπνίζω πάρα πολύ πρίν το ανοίξω και για τα τσιμπίματα χρησιμοποιώ ξύδι. Βάζω στα τσιμπίματα.Τις μπερδεύει η μυρωδιά.

Είναι γεγονός ότι τα άγρια μελίσσια δίνουν πολύ περισσότερο μέλι, αλλά έχω παρατηρήσει και κάτι άλλο: δεν εμαφανίζουν κανενός είδους ασθένεια, είναι τα πρώτα που ξεκινάνε στο τέλος του χειμώνα να αναπτύσσονται και τα τελευταία που σταματάνε τέλη Νοέμβρη/Δεκέβρη αναόλογα τη χρονιά.
Δηλαδή αν εξαιρέσουμε τα τσιμπίματα είναι τα ιδανικά μελίσσσια. Το τέλειο θα ήταν να μπορούσαμε να περιορίσουμε το γονίδιο της επιθετικότητας κρατώντας όλα τα άλλα.
Για την ιστορία, κάτι τέτοιο πήγε να κάνει και ο Kerr στη Βραζιλία το 1957 διασταυρώνοντας Ευρωπαικές και Αφρικανικές μέλισσες, αλλά κατά λάθος τους ξέφυγαν 26 Τανζανέζες βασίλισσες, από τις οποίες έχει γεμίσει η κεντρική και βόρεια Αμερική με τις επονομαζόμενες Africanized ή killer bees (περισσότερα στο http://en.wikipedia.org/wiki/Africanized_bee).
Το συγκλονιστικό είναι ότι το γονίδιο της επιθετικότητας "μεταφέρεται" κατά τη γονιμοποίηση από κηφήνες africanized και υπερισχύει σε νεαρές βασίλισσες από κανονικά μελίσσια με αποτέλεσμα και αυτές με τη σειρά τους να γεννάνε africanized εργάτριες και κηφήνες και να μετατρέπουν μία φυσιολογική κυψέλη σε killer. Ο Δαρβίνος δεν θα χρειαζόταν να πάει στα Γκαλαμπάγκος αν ζούσε τώρα...

Δεν ξέρω πώς έχει διαδοθεί η εντύπωση οτι τα άγρια μελίσσια είναι και περισσότερο αποδοτικά σε μέλι.Έχω πάρα πολλές φορές παρατηρήσει το θέμα και κατέληξα στο συμπέρασμα οτι είναι τυχαίο γεγονός.Παλαιότερα είχα αρκετά μελίσσια με άγριες διαθέσεις όταν τους έκανες επιθεώρηση και από αυτά ελάχιστα είχαν περισσότερο μέλι από τα άλλα.Ενας επαγγελματίας δεν έχει άγρια μελίσσια γιατί αυτό τον εμποδίζει να κάνει την δουλιά του.Άν θές δοκίμασε αντί για καπνό ψέκασέ τα με σκέτο νερό.Υπάρχουν μερικά μελίσσια που τα ενοχλεί πολύ ο καπνός ενώ κατά τα άλλα είναι ήρεμα.Μόλις τα καπνίσεις αγριεύουν και δεν μπορείς να δουλέψεις.Έτυχε σε τέτοιο μελίσσι να κάνω επιθεώρηση χωρίς καθόλου καπνό αλλά ούτε και νερό.Για δοκιμή το κάπνισα μετά και πήγε να με φάει.

Πραγματικά μπορεί να έχεις δίκιο. Αλλα δεν υπάρχει όμως περίπτωση να ανοίξεις μελίσσι χωρίς να τα καπνίσεις πρώτα. Πες το και λόγω συνήθειας.
Για την παραγωγή όμως? Όχι οτι είναι άγριο απαραίτητα θα έχει και καλύτερη απόδοση αλλα μπορεί να είναι και η ράτσα του τέτοια. Πάντως στις περισότερες περιπτώσεις τα άγρια μελίσσια είναι αυτά που έχουν περισσότερο πληθυσμό άρα και παραγωγικά καλύτερα. Νομίζω..
Θα το δοκιμάσω όμως. Που ξέρεις?

Α και κάτι ακόμα.
Τα δύο που λέω ότι είναι σκέτοι λύκοι ήταν τα μόνα που δεν μπορούσα να κατεβάσω πατώματα και αυτό γιατί είχε εκτός από 6 τελάρα γόνο στο κάτω είχε και 4 στον πάνω. και μέλι..? Για τρύγο.

Πολλοί είναι οι λόγοι που ένα μελίσσι γίνεται επιθετικό.
1)Πρώτα απόλα η ράτσα ή υβριδιακή διασταύρωση που το κληρονομεί με συνεχή επιθετικότητα.
2) Η δυναμικότητα του μελισσιού
3)Η εποχή κατά την οποία επιθεωρούμε το μελίσσι
4) Ο τρόπος με τον οποίο επιθεωρούμε.
5) Πιθανή ενόχληση από εχθρούς οπότε το μελίσσι φέρεται νευρικά.
6)Ακατάλληλη ημέρα και ώρα επιθεώρησης.
7)...............................
...............................

από εκεί και πέρα λαμβάνουμε ανάλογα μέτρα από προσεκτικό κάπνισμα μέχρι αλλαγή βασίλισσας.
Προσωπικά έχω δουλέψει με μελίσσια με επιθετικότητα αλλά δεν είχα κανένα πρόβλημα ώστε να προβληματιστώ.
Σε όποιον έχει επιθετικά μελίσσια έχω να προτείνω:
1)Ψυχραιμία!!! Όπως όλα τα πλάσματα έτσι και τα μελίσσια διαφέρουν σχετικά με τη συμπεριφορά τους...Για παράδειγμα όταν συναντάμε ένα παιχνιδιάρικο ή ...τεμπέλικο σκυλάκι τότε τα πράγματα είναι εύκολα.όταν όμως το σκυλάκι είναι <<άγριο>> θα πρέπει να βρούμε τρόπους ώστε να το προσεγγίσουμε με ασφάλεια.Θα χρειαστεί προσεκτικός υποκαπνισμός και λίγος χρόνος πρίν ανοίξουμε το καπάκι.
2) Το ντύσιμο μας πρέπει να παρέχει ασφάλεια από ενδεχόμενα κεντρίσματα.
3) Σε ένα επιθετικό μελίσσι γονατίζουμε παράπλευρα και δεν στεκόμαστε σαν τουρίστες στην Ακρόπολη.
4)Καπνίζουμε συστηματικά τους κερηθροφορείς και στα σημεία που διακρίνουμε συγκέντρωση μελισσών που αμύνονται , έτσι αποφεύγουμε επιθέσεις που αποφέρουν ανόητα κεντρίσματα.
5) Η ένα επιθετικό μελίσσι θέλει το χρόνο του! Οπότε οι ενέργειες απαιτούν περισσότερο χρόνο.

ΣΠΥΡΕΤΟ έγραψε:

Πολλοί είναι οι λόγοι που ένα μελίσσι γίνεται επιθετικό.
.
3) Σε ένα επιθετικό μελίσσι γονατίζουμε παράπλευρα και δεν στεκόμαστε σαν τουρίστες στην Ακρόπολη.

:lol: :lol: Nα εισαι καλα ....γελασα

τα επιθετικά μελίσσια είναι μπελάς! για το μονο που κάνουν είναι για να βολιδοσκοπείς νέα μέρη !βεβαια αυτό ίσως να θεωρηθεί k βλακεία από μερικούς πάντως εγώ για αυτό το λόγο το κρατάω ένα που έχω! καθαρά για scouting!!!

παιδιά 3 μήνες μετά θα σας πω τα συμπεράσματα μου
το επιθετικό μου μελισσακι ειναι εντελώς βλαμμένο !
από αποδοτικότητα λίγα πράγματα δε περίμενα και πολλά βεβαία άλλα σε σχέση με το μη επιθετικό δεν είδα και πολλές διαφορές
έχει βαροα και γενικά πια καταρρέει . νομίζω πως πεθαίνει .
η επιθετικότητα του πια δεν υπάρχει και για να σε τσιμπήσουν πρέπει να βγάλεις όλα τα πλαίσια έξω και να τα κλοτσάς και πάλι μπορεί να μι σε τσιμπήσουν .
μόνο προβλήματα δημιούργησε σε έμενα και από την επόμενη χρονιά αυτά τα μελίσσια θα καταργούνται .
οφείλω να πω για την ιστορία πως σε όλα αυτά παίζει μεγάλο ρόλο και η απειρία μου και η απόσταση .
(τα έχω μακριά από την αθηνα ) από το νέο έτος που θα εγκατασταθώ μόνιμα κοντά στα μελισσακια πιστεύω να έχω καλύτερα αποτελέσματα .

Σχετικά μέ τήν επιθετικότητα τών μελισσών,όλοι ξέρουμε ότι είναι φυσικό φαινόμενο γι αυτό τό έντομο, μέ σκοπό τήν προστασία τής ζωής του καί τών αποθεμάτων διαβίωσής του.
Δέν υπάρχει τέλεια μέλισσα,κατά τόν μοναχό Adam,πρέπει ό άνθρωπος νά βάλει τό χέρι του καί να τήν φτιάξει όπως θέλει ακολουθώντας δρόμους γενετικής γιά την βελτίωση καί την παραγωγικότητά της,μετά από επιλογές βασιλισσών καί έλεγχο γονιμοποίησής των, μέ κηφήνες σέ απομονομένους σταθμούς γονιμοποίησης(που στήνΕλλάδα δέν υπάρχουν, και που ο κ. Θρασυβούλου πρόσφατα ανακοίνωσε στήν Κρήτη ότι προσπαθεί με τήν επιστημονική ομάδα να φτιάξει μερικούς).Οι βασίλισσες μέ τήν ελεύθερη γονιμοποίηση, αποθηκεύουν στήν σπερματοθήκη σέ τύπο μπαλίτσας τό σπέρμα τών κηφήνων, καί γονιμοποιύν τά αυγά τών εργατριών κατά τή εξοδό τους.Οταν τελειώσει η μία μπαλίτσα την διαδέχεται η άλλη.Τό φαινόμενο, που αναφέρουν φίλοι,ότι μετά από κάποιες γένες τό μελίσσι δέν είναι επιθετικό,αυτό μπορεί να συμβεί, γιατί τελείωσε τό σπερμα του κηφήνα τού επιθετικού καί αρχίζει άλλου μή επιθετικού.Αυτό είναι γνωστό στούς ανθρώπους πού ασχολούνται μέ τήν βελτίωση τών μελισσών,δηλαδή γιά τήν επιθετικότητα ευθύνεται ο κηφήνας.Φυσικά καί γιά άλλα πού δέν είναι τής ώρας.
(ανάρτηση στό "industry" γιά τούς Σταθμούς γονιμοποίησης -Mελ/κος Συλ. Μ.Αλεξανδρος Ν.Πελλας)

Ξερω οτι η εποχη τα εχει αυτα, λογο δυναμικοτητας, αλλα καποιες στιγμες καταντα και κουραστικο. Βγαζοντας το πρωτο πλαισιο να σου ορμανε κατευθειαν κατα εκατονταδες στο κεφαλι (και μεσα στο καπνηστιρι; ) αλλα αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι κανουν ενα τεραστιο χαλι μπροστα στην πορτα, δεν μενει τιποτα μεσα τελικα, αυτα που πετουν ορμανε και αυτα που περπατανε σουρνονται εξω απο την πορτα. Δεν κανω κατι καλα; Περισυ ετσι εχασα ενα που ειχα, απειρος τελειος ξεκανα και την μανα και τα βασιλοκελια μετα. Τωρα με καινουργια μελισσια και ενω δεν ειχα προβλημα ολο το χρονο, τωρα βλεπω παλι τα ιδια, παντως μελια βαζουν αλλα φοβαμε τους αφαισμους, με τα χιλια ζωρια βρισκω και χαλαω τα κελια σμηνουργιας. Τα εκοψα στα δυο (2+2 δηλαδη) μπας και αραιωσουν και ησυχασουν, αλλα αντε βρες μες στον χαμο γονους ημερας και σωστα βασηλοκελια. Ειμαι απαγοητευμενος αρκετα

περναω τις σημειωσεις μου στο pc απο την σημερινη επιθεωρηση κ εχω γραψει "ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ" δεν υπαρχει..!!τις μισες να τις δουλεω χωρις γαντια κ μολις παω σε αυτο να ξεχυνοντε οι μελισσες απο παντου να με βαρανε οπου βρουν(εννοειται πως ετρεξα να βαλω τα γαντια),πρωτη φορα περασαν τσιμπιματα απο την στολη να εχει 15 κελσιου κ να εχω ιδροκοπησει ολοκληρος,τσουτσουριαση σας λεω.εν τω μεταξυ τελειωσα με αυτο κ συνεχισαν να με βαρανε ακομα οταν επιθεωρουσα τα υπολοιπα,οι μελισσες ολες στην εισοδο κ να μην χαλαρωνουν με τιποτα.καλα ε!αμα παρει με το καλο πατωμα θα με φανε.

Ρε παιδιά, κι εγώ τα ίδια τραβάω! Και μάλιστα τα ίδια μελίσσια που πέρυσι το καλοκαίρι ήταν αρνάκια! (Αυτά τα δύο ίδια είναι! Τώρα περιμένω να κόψω!) Πού οφείλεται η επιθετικότητα; Τα μελίσσια έχουν τα πάντα: τροφές, γόνους...καί χώρο ακόμα! Θα μου πεις είχε κάτι σύννεφα, αλλά όχι για βροχή, συν λίγο αεράκι! Μιλάμε για καλό ντου! Το καπνιστήρι έχει πευκοβελόνα ξεραμένη, από πέρυσι, αλλά δεν νομίζω το πρόβλημα να είναι οι "μπαγιάτικες" πευκοβελόνες! Και μάλιστα το ένα, αυτό που πέρυσι ήτα πιο αδύνατο και φέτος αναπτύσσεται πιο ραγδαία δεν μπορείς να το επιθεωρήσεις εύκολα! Φταίει μάλλον κι η εποχή, ε; Εγώ πάλι τι μ@λ@κί@ κάνω;