ΑΠΩΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΟΡΟΦΟΥ

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ.ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ.ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΩ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗ ΛΙΓΟ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΟΡΟΦΟΥ ΣΕ ΜΙΑ ΚΥΨΕΛΗ.ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΟΤΑΝ ΒΑΖΕΙΣ ΟΡΟΦΟ ΣΕ ΜΙΑ ΚΥΨΕΛΗ,ΣΤΟΝ ΟΡΟΦΟ ΑΝΕΒΑΖΕΙΣ 2 ΠΛΑΙΣΙΑ ΜΕ ΨΙΜΕΝΟ ΓΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΜΒΡΥΟΘΑΛΑΜΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΒΑΖΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ 8 ΠΛΑΙΣΙΑ ΣΤΟΝ ΟΡΟΦΟ.ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΟΤΙ ΕΑΝ ΔΕΝ ΒΑΛΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ 10 ΠΛΑΙΣΙΑ ΣΤΟΝ ΟΡΟΦΟ ΘΑ ΚΡΥΩΣΟΥΝ ΟΙ ΜΕΛΙΣΣΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΗΣ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΟΥΣ.ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΕΑΝ ΑΥΤΗ Η ΜΕΛΙΣΣΑ ΣΤΑ ΤΕΛΗ ΜΑΙΟΥ Ο ΠΛΥΘΗΣΜΟΣ ΔΕΝ ΚΑΛΗΒΗ ΚΑΙ ΤΑ 20 ΠΛΑΙΣΙΑ ?ΤΑ ΒΓΑΖΩ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΛΑΙΣΙΑ?ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΠΑΣ ΣΕ ΜΙΑ ΑΝΘΟΦΟΡΙΑ,ΠΧ ΤΟ ΘΥΜΑΡΙ,ΠΟΥ ΠΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙΣ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ ΜΕΛΙ,ΑΦΗΝΕΙΣ ΟΣΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΠΑΤΑΕΙ ΠΛΥΘΗΣΜΟΣ ΑΠΑΝΩ.ΙΣΧΥΗ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ?ΚΑΙ ΕΑΝ ΤΩΡΑ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΠΡΟΟΙΓΟΥΜΕΝΟ ΠΟΥ ΕΙΠΑ,ΕΑΝ ΜΙΑ ΜΕΛΙΣΣΑ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΕΥΚΟ ΕΧΕΙ ΠΧ 15 ΠΛΑΙΣΙΑ ΠΛΥΘΗΣΜΟΥ ΔΕΝ ΚΡΥΟΝΕΙ ΑΥΤΗ Η ΜΕΛΙΣΣΑ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΒΑΛΕΙ ΚΑΙ ΤΑ 20 ΠΛΑΙΣΙΑ?ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΟΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ?  

Αντί για τα 8 υπόλοιπα πλαίσια προτείνεται η χρήση μελισσοτζακιού ή κάποιο σκέπασμα(κουβέρτα,παπλωμα). (Αυτά για την πλακίτσα)

Όταν θα βάλεις το γόνο στον όροφο,θα τον βάλεις στο κέντρο.Και μετά συμπληρώνεις με τα υπόλοιπα πλαίσια. Τα υπόλοιπα πλαίσια παίζουν σχετικά μικρό ρόλο στη θέρμανση του.Να μην ξεχάσεις να βάλεις στη γονοφωλιά πλαίσια..Το θέμα κρύου-ζέστη που έχεις μπερδέψει τελείως,αφορά τη συμπήκνωση του πληθυσμού,ιδιαίτερα το χειμώνα.Μάιο-ιούνιο-σεπτέμβριο δεν υπάρχει και τόσο μεγάλο πρόβλημα...Σε γενικά γραμμές τα σφιχτά μελίσσια είναι πιο "τυχερά" απέναντι σε κάθε κακό που εναντιώνεται στη μέλισσα.

καλημερα σε ολουσ.ευχαριστω για την απαντηση pointerst.δεν μου απαντησεσ ομωσ στην περιπτωση που εγω με το που βαζω τον οροφο και βαλω 2 πλαισια ψιμενου γονου και 8 ακομα για να γινει ο οροφοσ δεκαρησ,στο τελοσ μαιου αν δεν καλυβονται και τα 20 πλαισια με πλυθησμο και θελω να παω στα θυμαρια,τι κανω?αφηνω οσα πλαισια παταει απανω πλυθησμοσ,πχ 15,16 πλαισια?η αφηνω και τα 20 πλαισια και οτι γινει?και γενικα σε οποιαδηποτε ανθοφορια που πασ για να μαζεψεισ για εσενα μελι,ποσα πλαισια αφηνεισ σε αυτην την μελισσα,οσα παταει πλυθησμοσ?η 20 πλαισια εαν ειναι δυοροφοι,ανεξαρτητου πλυθησμου που θα εχει?και οτι γινει.

Καλημέρα, να το πιάσω ανάποδα? Αν στην οικογένεια σου οι ανάγκες για μέλι είναι περίπου στα 20 κιλα(παράδειγμα), θα σε πειράξει να βγάλεις άλλα 20 κιλά παραπάνω?πιστεύω πως όχι...οπότε κάνεις ότι μπορείς για την μεγαλύτερη παραγωγή.Όσον αφορά το θυμάρι,δεν ξέρω τι χειρισμούς απαιτεί γιατί δεν πάω εκεί.Καλύτερα να σου πεί κάποιος που ξέρει.Υποθέτω όμως,πως αφήνεις όλα τα πλαίσια χτισμένα και μη,καθώς επίσης κάνεις και εσύ απαραίτητες ενέργειες για να χτιστούν.

μπορεί να αναφέρει κάποιος τα υπέρ και κατά της τεχνικής του όταν χρειαστεί να βάλουμε όροφο, να μεταφέρουμε τα πάντα στον όροφο αφήνοντας στον εμβριοθάλαμο 2 αχτιστα και σιγα σιγα συμπληρώνουμε.

pointerst την απαντηση σου δεν την καταλαβα.την προηγουμενη ερωτηση την εκανα γιατι ειχα διαβασει καπου οτι εαν βαλεισ παραπανω πλαισια στον οροφο απο οτι καληβει ο πλυθησμοσ σου τοτε θα εχεισ προβλημα με το μελι που θα αποθηκευσουν γιατι δεν θα το οριμαζουν και αυτο θα ξινισει.ισχυει κατι τετοιο?αν θεσ ξαναδεσ την προηγουμενη μου ερωτηση και απαντησε μου πιο απλα και κατανοητα,περα απο τα θυμαρια.καθοτι νεοσ μελισσοκομοσ εχω μερικα κενα!με την απαντηση σου θελεισ να μου πεισ οτι ανεξαρτητα με τι πλυθησμο εχεισ αφηνεισ και τα 20 πλαισια και οτι γινει?και κατι δευτερο μου λεσ στην απαντηση σου οτι στα αχτιστα πλαισια κανω καποιουσ χειρισμουσ για να τα χτισουν οι μελισσεσ,τι ειναι αυτοι οι χειρισμοι?οποιοσ αλλοσ αν ξερει,αν μπωρει να μου απαντηση.ευχαριστω!  

golas θέλεις δηλαδή να μεταφέρεις τον γονοθάλαμο πάνω.Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα αυτή τη λύση μόνο όταν υπάρχει προχωρημένη σμηνουργία.Μόνο τότε!Πολλοί θα πούνε ότι η ζέστη πάει προς τα πάνω και εκεί θέλει να γεννάει η βασίλισσα και και και...όταν όμως όλο το μελίσσι βρίσκεται πάνω,κάτω έχουμε περιορισμένες άμυνες!Να το πάρω και αλλιώς με μια συγκεκριμένη περίπτωση:πες ότι έχεις κυψέλη με σταθερή βάση και δεν αφαιρείται η γονοφωλιά.Όταν θα χρειαστεί να κάνεις τούμπα τους ορόφους,θα μεταφέρεις συνέχεια τα πλαίσια???Αν ναι,αυξάνεις την πιθανότητα να σκοτώσεις τη βασίλισσα + τη χειρονακτική εργασία.Τώρα θα μου πεις η δουλειά μας είναι τέτοια...θα σου πω την κάνεις πολύπλοκη και ζόρικη!Σε 1-2 μελίσσια το κάνεις αυτό άνετα. Για κάντο σε 100-200....με έβαλες τώρα σε τρελό παραλήρημα    χαχα!

κινητούς πάτους έχω και θα βόλευε.
Για την άμυνα που λες,αν δεν υπάρχει άλλη είσοδος στο μελίσσι,λογικά θα γίνεται χαμός από τον πληθυσμό(αν έχεις και εισόδους μακεδονίας:-)
Το θέμα είναι πόσο αποτελεσματικό και καλύτερο είναι για το γόνο αυτή η κίνηση.

DIMILIOD έγραψε:

pointerst την απαντηση σου δεν την καταλαβα.την προηγουμενη ερωτηση την εκανα γιατι ειχα διαβασει καπου οτι εαν βαλεισ παραπανω πλαισια στον οροφο απο οτι καληβει ο πλυθησμοσ σου τοτε θα εχεισ προβλημα με το μελι που θα αποθηκευσουν γιατι δεν θα το οριμαζουν και αυτο θα ξινισει.ισχυει κατι τετοιο?αν θεσ ξαναδεσ την προηγουμενη μου ερωτηση και απαντησε μου πιο απλα και κατανοητα,περα απο τα θυμαρια.καθοτι νεοσ μελισσοκομοσ εχω μερικα κενα!με την απαντηση σου θελεισ να μου πεισ οτι ανεξαρτητα με τι πλυθησμο εχεισ αφηνεισ και τα 20 πλαισια και οτι γινει?και κατι δευτερο μου λεσ στην απαντηση σου οτι στα αχτιστα πλαισια κανω καποιουσ χειρισμουσ για να τα χτισουν οι μελισσεσ,τι ειναι αυτοι οι χειρισμοι?οποιοσ αλλοσ αν ξερει,αν μπωρει να μου απαντηση.ευχαριστω!  

αυτό που λες με την ορίμανση του μελιού δεν το ξέρω.Μπορεί και να ισχύει,μπορεί και όχι.
Όταν υπάρχει ανάπτυξη,τότε ναι θα τα αφήσεις όλα τα πλαίσια.
Κάποιοι χειρισμοί για να χτίσεις πλαίσια είναι:να βάλεις ένα άχτιστο ανάμεσα σε μέλια και να βοηθήσεις με λίγο σιρόπι 1:1. Και το πιο σημαντικό είναι να μεταφερθούν σε ανθοφορίες,γιατί χωρίς ανθοφορίες χτίζουν λίγο ή καθόλου!

pointerst.ευχαριστω.  

golas έγραψε:

κινητούς πάτους έχω και θα βόλευε.
Για την άμυνα που λες,αν δεν υπάρχει άλλη είσοδος στο μελίσσι,λογικά θα γίνεται χαμός από τον πληθυσμό(αν έχεις και εισόδους μακεδονίας:-)
Το θέμα είναι πόσο αποτελεσματικό και καλύτερο είναι για το γόνο αυτή η κίνηση.

Για τον γόνο θεωρητικά είναι καλύτερο,αφού έχει το θέμα της ζέστης. Αλλά αν κοιτας το θέμα του γόνου δεν θα έπρεπε να σε προβληματίζει αυτό,αλλά η μεγαλύτερη ανάπτυξη του.Αυτό που σου προτείνω είναι να βάλεις τον όροφο πάνω,και στη μέση του ορόφου να βάλεις 2 πλαίσια σφραγισμένο γόνο και κάτω χτισμένα.

Παιδιά σόρρυ αν σας μπέρδεψα.Κάνω 100 πράγματα ταυτόχρονα και κάπου ψιλοζαλίστικα!

Ως συνήθως βλέπω ότι οι γνώστες δεν απαντούν. Θα σας πω την γνώμη μου όχι ως παλαιός , αλλά ως κάποιος που προσπάθησε εδώ και τρία χρόνια στο θυμάρι. Αυτό που κατάλαβα είναι ότι για να πάρεις στο θυμάρι, πέρα από το να δώσει και να μην το κάψει ο λίβας, πρέπει το μελίσσι να είναι σφικτό. Πιο καλά να πάς με 12άρι μελίσσι σφιγμένο σε 10 πλαίσια παρά με 12άρι απλωμένο σε είκοσι , <<για να έχουν χώρο να βάλουν άμα πέσει πολύ>>
Η εξήγηση είναι η εξής. Το θυμάρι δεν είναι ούτε πεύκο ούτε έλατο.  Δεν δίνει ούτε κάθε μέρα ούτε κάθε ώρα, όταν όμως δίνει, οι μέλισσες το δουλεύουν σαν τρελλές, με αποτέλεσμα όταν γυρίζουν στην κυψέλη το βάζουν όπου νάναι για να προλάβουν να ξαναφύγουν γρήγορα. Αν έχουν πολύ χώρο, βάζουν μια φτυσιά εδώ και μια εκεί , και τις ώρες που δεν δίνει δεν υπάρχει κάπου συγκεντρωμένο για να το ωριμάσουν, αλλά συνήθως το καταναλώνουν. Άμα όμως είναι σφιγμένο, υποχρεωτικά γεμίζουν τα διαθέσιμα κελλιά με νέκταρ και οι οικιακές προλαβαίνουν να το ωριμάσουν και να το σφραγίσουν πριν καταναλωθεί.
Άπαξ και σφραγιστεί, αυτή την εποχή του χρόνου οι μέλισσες δύσκολα ξεσφραγίζουν μέλι για να το καταλώσουν.

drakos έγραψε:

Ως συνήθως βλέπω ότι οι γνώστες δεν απαντούν. Θα σας πω την γνώμη μου όχι ως παλαιός , αλλά ως κάποιος που προσπάθησε εδώ και τρία χρόνια στο θυμάρι. Αυτό που κατάλαβα είναι ότι για να πάρεις στο θυμάρι, πέρα από το να δώσει και να μην το κάψει ο λίβας, πρέπει το μελίσσι να είναι σφικτό. Πιο καλά να πάς με 12άρι μελίσσι σφιγμένο σε 10 πλαίσια παρά με 12άρι απλωμένο σε είκοσι , <<για να έχουν χώρο να βάλουν άμα πέσει πολύ>>
Η εξήγηση είναι η εξής. Το θυμάρι δεν είναι ούτε πεύκο ούτε έλατο.  Δεν δίνει ούτε κάθε μέρα ούτε κάθε ώρα, όταν όμως δίνει, οι μέλισσες το δουλεύουν σαν τρελλές, με αποτέλεσμα όταν γυρίζουν στην κυψέλη το βάζουν όπου νάναι για να προλάβουν να ξαναφύγουν γρήγορα. Αν έχουν πολύ χώρο, βάζουν μια φτυσιά εδώ και μια εκεί , και τις ώρες που δεν δίνει δεν υπάρχει κάπου συγκεντρωμένο για να το ωριμάσουν, αλλά συνήθως το καταναλώνουν. Άμα όμως είναι σφιγμένο, υποχρεωτικά γεμίζουν τα διαθέσιμα κελλιά με νέκταρ και οι οικιακές προλαβαίνουν να το ωριμάσουν και να το σφραγίσουν πριν καταναλωθεί.
Άπαξ και σφραγιστεί, αυτή την εποχή του χρόνου οι μέλισσες δύσκολα ξεσφραγίζουν μέλι για να το καταλώσουν.

Αν ισχυουν αυτα που λες , εισαι πολυ κατατοπιστικος . Ενδιαφερομαι να παω φετος στο θυμαρι , αλλα δεν ξερω τις διαδικασιες του θυμαριου γιατι θα ειναι η πρωτη φορα . Εχω ακουσει και για ιμη πατωματα , και για βασιλικο διαφραγμα ποια ειναι η γνωμη σου ;

Το ημιπάτωμα εξυπηρετεί ακριβώς το σκοπό του περιορισμένου χώρου.
Το βασιλικό διάφραγμα θα δούλευε, πάντα με δική του είσοδο, σε περίπτωση μεγάλης και παρατεταμένης ανθοφορίας, που δεν το βλέπω τα τελευταία χρόνια. Πιο καλά θα ήταν ο περιορισμός της Β σε πλαισιοδιάφραγμα 2 η 3 πλαισίων.

η δική μου απορία τώρα

Σήκωσα όροφο με 10 άχτιστα πλαίσια

κλασικά δυο πλαίσια με γόνο στο κέντρο επάνω με οκτώ άκτιστα δεξιά αριστερά
και δυό άκτιστα στις θέσεις 8 κ 9 κάτω

αυτό που έχω παρατηρήσει με τα άκτιστα είναι το εξής ..........

αυτά που δεν μπορούν να τα πιάσουν άμεσα , τα κόβουν στις άκρες
αναρωτιέμαι λοιπόν αν έχει νόημα να είναι ο επάνω όροφος γεμάτος με άκτιστα ?
μήπως θα ήταν καλύτερα να έχει λιγότερα , π.χ 4-6 σύνολο ώστε να τα πιάνει σταδιακά και να του προσθέτω σταδιακά και εγώ ?

Υ.Γ σας ευχαριστώ εκ των προτέρων

Σιγουρα ειναι καλυτερα αν εχεις και βαζεις χτισμενα αντι αχτιστα , αλλα ετσι δεν θα εχεις ποτε χτισμενα .....
Μηπως ομως το κοψιμο των ακρων συμαινει αλλειψη τροφων εξω ;

με έβαλες σε σκέψεις φίλε μου   γιατί όντως τα κομμένα κεριά συνέπεσαν με παρατεταμένη κακοκαιρία που δεν άφηναν τα κορίτσια να συλλέξουν όσο υλικό θα έπρεπε