Melissologia

Ελληνικό Φόρουμ συζητήσεων για τις Μέλισσες
 
ΦόρουμΦόρουμ  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  BlogBlog  

Μοιραστείτε
 

 HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.

Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
DIMS
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 26

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: HMF..μαθε τι ειναι και τα 3 σημεια οπου σχετιζετε με την μελισσοκομια   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΤρι Ιαν 15, 2013 2:09 am

Φιλε lingistis , τα ειπες σχεδον ολα .
Συμφωνω στο οτι η κουβεντα μας αλλαξε , ως προς το αρχικο θεμα , αλλα ολα αφορουν την σωστη τροφοδοσια .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
beespyros
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 294

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΤρι Ιαν 15, 2013 9:20 am

Ε οτι θα ακουγα πως ειναι πιο δυσκολο απο τις μελισσες να παρουν το μελι αντι για το σιροπι δεν το περιμενα. Αν ηταν ετσι οι μελισσες θα αποθηκευαν σιροπι, ή αν θελετε θα εκαναν καποιες γλωσσες πανω απο την μελισσοσφαιρα και εκει θα αποθηκευαν το μελι τους. Το συνηθησμενο λαθος που κανουμε σε ολα τα πραγματα εμεις οι ανθρωποι ειναι το εξης. Επεμβαινουμε επεμβαινουμε καπου και μετα λεμε, ε ας το αφησω μονο του να γινει κατι πιο φυσικο. Αν θες το χειμωνα να ξεχειμωνιασεις χωρις σιροπι τοτε πρεπει να το προετοιμασεις απο... την Ανοιξη, να μην εχει τοσους γονους την Ανοιξη (απο την διεγερτικη τροφοδοτιση) να μην γινει τοσο δυνατο και ξαφνικα θυμηθεις οοοο πρεπει να του αφησω μελια μεσα για να μην πειναει. Με ενα παιχνιδι θα παιξεις, ή θα επεμβαινεις συνεχεια ή καθολου. Προσωπικα περιμενω να μαθω καλα την μελισσοκομια ως τεχνη και μετα θα ασχολειθω με την βιολογικη, την πραγματικη ομως οχι αυτη που μας λενε ως βιολογικη μελισσοκομια.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
sotto
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 77

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΤετ Ιαν 16, 2013 1:21 pm

beespyros έγραψε:
Ε οτι θα ακουγα πως ειναι πιο δυσκολο απο τις μελισσες να παρουν το μελι αντι για το σιροπι δεν το περιμενα. Αν ηταν ετσι οι μελισσες θα αποθηκευαν σιροπι, ή αν θελετε θα εκαναν καποιες γλωσσες πανω απο την μελισσοσφαιρα και εκει θα αποθηκευαν το μελι τους. Το συνηθησμενο λαθος που κανουμε σε ολα τα πραγματα εμεις οι ανθρωποι ειναι το εξης. Επεμβαινουμε επεμβαινουμε καπου και μετα λεμε, ε ας το αφησω μονο του να γινει κατι πιο φυσικο. Αν θες το χειμωνα να ξεχειμωνιασεις χωρις σιροπι τοτε πρεπει να το προετοιμασεις απο... την Ανοιξη, να μην εχει τοσους γονους την Ανοιξη (απο την διεγερτικη τροφοδοτιση) να μην γινει τοσο δυνατο και ξαφνικα θυμηθεις οοοο πρεπει να του αφησω μελια μεσα για να μην πειναει. Με ενα παιχνιδι θα παιξεις, ή θα επεμβαινεις συνεχεια ή καθολου. Προσωπικα περιμενω να μαθω καλα την μελισσοκομια ως τεχνη και μετα θα ασχολειθω με την βιολογικη, την πραγματικη ομως οχι αυτη που μας λενε ως βιολογικη μελισσοκομια.


sostos sostos sostos
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
lingistis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
lingistis

Αριθμός μηνυμάτων : 954

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΤετ Ιαν 16, 2013 3:34 pm

beespyros έγραψε:
Ε οτι θα ακουγα πως ειναι πιο δυσκολο απο τις μελισσες να παρουν το μελι αντι για το σιροπι δεν το περιμενα. Αν ηταν ετσι οι μελισσες θα αποθηκευαν σιροπι, ή αν θελετε θα εκαναν καποιες γλωσσες πανω απο την μελισσοσφαιρα και εκει θα αποθηκευαν το μελι τους.

Και όμως… οι μέλισσες αποθηκεύουν σιρόπι, δηλαδή το νέκταρ ή τα μελιτώματα, τα οποία θα μετατραπούν σε μέλι. Θα έχετε ακούσει σίγουρα ιστορίες που ενώ υπήρχε ανθοφορία ή το πεύκο ήταν «φορτωμένο» οι μέλισσες δυσκολευόντουσαν να κουβαλήσουν γιατί η πρώτη ύλη ήταν πολύ «παχιά». Για το λόγο αυτό αν ταΐζουμε μέλι το αραιώνουμε λίγο και αν χρειαστεί, π.χ. είναι κρυσταλλωμένο, το λιώνουμε πρώτα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΤετ Ιαν 16, 2013 6:00 pm

Αγαπηυε beespyros ,ισως εγω να μην καταλαβα το πνευμα σου ,αλλα ειναι ευκαιρια να πουμε 2-3 πραγματα .
Η μελισσα συλλεγει νεκταρ και μελιττωμα ,το οποιο μετασχηματιζει σε μελι και το αποθηκευει σε αυτη την μορφη στις κηρηθρες της.Το μελι ειναι υπερπυκνο διαλυμμα σακχαρων και ως εκ τουτου εχει πολυ υψηλο ενεργειακο φορτιο .Η πυκνοτητα και η συσταση του το προφυλλασει σε μεγαλο βαθμο απο τυχουσες αλλοιωσεις .Ακομη ο μικροτερος ογκος που καταλαμβανει σχετικα με το νεκταρ βοηθα την μελισσα να εξοικονομει χωρο αποθηκευσης.
Η μελισσα γλυφει δεν δαγωνει.Για να χρησιμοποιησει το κρυσταλωμενο μελι των κηρηθρων ή ακομη και το ρευστο πυκνο μελι εχει αναγκη να το διαλυσει πρωτα.Ως εκ τουτου προτιμα μεν τα πυκνα ζαχαρουχα διαλυματα επειδη εχουν περισσοτερο ενεργιακο φορτιο ,αλλα διαχειριζεται καλυτερα τα αραιωτερα απο το μελι διαλυματα.
Νομιζω να εξηγησα για ποιους λογους αποθηκευει μελι και οχι σιροπι ή νεκταρ .
Οσον αφορα τον χειμωνα και αν αποθηκευει μελι πανω απο την μελισσοσφαιρα,μα αυτο ακριβως κανει .Σχηματιζει την μελισσοσφαιρα σε περιοχη, που εχει μεν κενα κελια για να διευκολυνεται στην αυξομειωση του ογκου της , αλλα που βρισκονται ακριβως κατω και διπλα απο μεγαλα φρυδια μελιου.Η ΜΕΛΙΣΣΟΣΦΑΙΡΑ ΔΗΛΑΔΗ ΠΕΡΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΠΟΘΗΚΕΥΜΕΝΟ ΜΕΛΙ.Σιγα -σιγα και καθως καταναλωνει το μελι των κηρηθρων μετακινειται προς τα πανω μεσα στα φρυδια του μελιου. Η δυσκολια για τα μικρα κυριως (αλλα οχι μονο)μελισσια βρισκεται στο γεγονος οτι καταναλώνοντας το μελι που βρισκεται σε αμεση επαφη με την σφαιρα ,και αν οι καιρικες συνθηκες δεν επιτρεψουν χαλαρωση της μελισσοσφαιρας αδυνατουν να φτασουν το πιο απομακρυσμενο μελι των παραδιπλανων κηρηθρων. Εγκλωβισμενες μεσα στην μελισσοσφαιρα που αδυνατουν να εγκαταλειψουν μπορουν να πεθανουν απο ασυτια ,ενω υπαρχει αρκετο μελι στην κυψελη.
Να ποιος ειναι ο λογος που μας επιβαλλει να τροφοδοτουμε με ζυμαρια ακριβως πανω απο την μελισσοσφαιρα.ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΖΕΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ .ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙ Η ΤΡΟΦΗ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΑΜΕΣΗ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟ ΑΝΩΤΕΡΟ ΣΤΡΩΜΑ ΤΩΝ ΜΕΛΙΣΣΩΝ.
Οσον αφορα την διεγερτικη τροφοδοτηση τωρα και τους γονους .Ποια μελισσια μαζευουν περισσοτερο μελι(περισσοτερο απο οσο χρειαζονται)? Τα δυνατα.!
Ποια μελισσια κινδυνευουν περισσοτερο απο αρωστειες, λειλασιες και ασυτια ?Τα αδυνατα.!
Ποτε ενα μελισσι γινεται δυνατο? Οταν εχει ικανοποιητικο αρχικο πληθυσμο,καλη μανα και μια ικανοποιητικη ανθοφορια που το προμηθευει μελι και γυρη.
Η διεγερτικη λοιπον τροφοδοτηση υποκαθιστα σε ενα βαθμο την συνεχωμενη και ικανοποιητικη ανθοφορια που το μελισσι εχει αναγκη την εποχη που αναπτυσσεται.
Αυτο το μελισσι ειναι που θα μαζεψει περισσοτερες τροφες οταν φτασει η κυρια ανθοφορια.
Αυτο το μελισσι ειναι που θα μπει στον χειμωνα με δυνατο πληθυσμο και ικανα αποθεματα τροφων.Και τελος αυτο ακριβως το μελισσι ειναι που θα μας δωσει παραγωγη τετοια που να μας δικαιολογει την ιδιοτητα του μελισσοκομου,επαγγελματια η ερασιτεχνη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
beespyros
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 294

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΤετ Ιαν 16, 2013 9:13 pm

Φιλε Σακη στο κειμενο μου παραπανω δεν νομιζω οτι γραφει κατι αντιθετο με αυτα που γραφεις εσυ, ισα ισα που επιβεβαιωνεις τα λεγομενα μου. Ο κυριος σκοπος γραφης του κειμενου μου ηταν για να πω οτι η μελισσα ξερει καλυτερα απο εμας τι πρεπει να κανει, κατι που και εσυ και ο Λιγνιστης το επιβεβαιωνετε. Απλα πολλες φορες εδω μεσα υπαρχει ενα πνευμα οτι αν δεν την εχω στα οπα οπα δεν θα μου δωσει μελι. Η μελισσα δεν ειναι ουτε γατακι ουτε σκυλακι, αν δεν την ταϊζεις απλα θα κοψει την γεννα η βασιλισσα και θα σωθει καπως η κατασταση. Εχω φτασει πολλες στα ορια τους καποια μελισσια και εχω δει τι συμβαινει. Εξαλλου ειμαι οπαδος του "δεν ξοδευω περισσοτερο χρονο απο οτι χρειαζεται για να ασχολουμε με τα μελισσια για παντα" και οταν ακομα ο ελευθερος μου χρονος θα ειναι ελαχιστος. Do nothing στα μελισσια λοιπον.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΤετ Ιαν 16, 2013 11:11 pm

Eδω ακριβως ειναι το θεμα αγαπητε μου φιλε.Λες ,αν δεν την ταισεις θα κοψει την γενα και θα σωθει η κατασταση.
Συμφωνω οτι αυτο ακριβως θα γινει.Αλλα τοτε? Οταν αρχισει η ανθοφορια θα βρεθεις με ενα μελισσι με μειωμενο πληθυσμο ,που θα χρησιμοποιησει την μελιτοφορια για την αναπτυξη του και οχι για να συλλεξει μελι.
Ακριβως επειδη η μελισσα δεν ειναι, οπως λες και συ σκυλακι συντροφιας ,αλλα μια εκμεταλλευσιμη παραγωγικη μηχανη (προτιστως για τους επαγγελματιες και λιγοτερο για τους ερασιτεχνες) δεν μπορει να αρκεστει κανεις στην μεριμνα για την απλη επιβιωση της κυψελης.Επομενως ουτε υπερβολικη ουτε ασκοπη ειναι η ενεργεια που σπαταλα καποιος προκειμενου να φροντιζει να διαθετει γερα και παραγωγικα μελισσια σε καθε εποχη ,ικανα να εκμεταλλευτουν την καθε μελιτοφορια που θα προκυψει ,τοσο προς το συμφερον του μελισσοκομου .οσο και του ιδιου του μελισσιου.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
koske
BeeForce
BeeForce
koske

Αριθμός μηνυμάτων : 308

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΠαρ Ιαν 18, 2013 8:06 pm

Γιαννη και αν θελουμε να δωσουμε ζαχαρη νερο με χυμο λεμονιου γινετε χωρις θερμανση του νερου?Εχει καποια συν η χρησιμοποιηση του λεμονιου η λογω θερμοκρασιας τα πλην ειναι περισσοτερα?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
lingistis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
lingistis

Αριθμός μηνυμάτων : 954

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΠαρ Ιαν 25, 2013 5:32 pm

Χρήστο αυτό για τη χρήση λεμονιού το έχω ακούσει.... αλλά δεν έκανα ποτέ χρήση οπότε δεν είμαι σε θέση να απαντήσω. Ας μας πουν όσοι έχουνε κάνει χρήση.

Αν βρω κάτι σχετικό θα επανέλθω στο θέμα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kosmas
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
kosmas

Αριθμός μηνυμάτων : 378

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΠαρ Ιαν 25, 2013 6:51 pm

Οπως μας ειπαν στον σεμιναριο το λεμονι δημιουργει οξινο περιβαλλον οπου βοηθαει τη μελισσα να ιμβερτοποιησει τη ζαχαρη. Χυμο ενος λεμονιου σε 5 λιτρα σιροπι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
lingistis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
lingistis

Αριθμός μηνυμάτων : 954

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΠαρ Μαρ 08, 2013 7:59 pm

Επανέρχομαι στο θέμα με φρέσκα δεδομένα που αφορούν το όλο θέμα HMF.
Σήμερα διάβασα σχετικό άρθρο στο περιοδικό Μελισσοκομική Επιθεώρηση και συγκεκριμένα το:

Γκόρας, Γ. Τανανάκη Χ. & Α. Θρασυβούλου. 2013.
Η περιεκτικότητα των μελισσοτροφών σε HMF. Μελισσοκομική Επιθεώρηση 27(2): 98-101.

Οι παραπάνω ερευνητές του Α.Π.Θ. ανέλυσαν 18 διαφορετικές μελισσοτροφές εμπορίου αναφορικά με την περιεκτικότητα τους σε HMF. Να σημειώσω εδώ πως για την ασφάλεια των μελισσών, προτείνετε διεθνώς οι τροφές τους να μην έχουν HMF περισσότερο από 20,0mg/kg.

Από αυτές, τέσσερις (4) ήταν ζαχαροζύμαρα τύπου βανίλια όπου οι τιμές HMF κυμάνθηκαν από 0 έως 12,9mg/kg. Δηλαδή όλες ήταν εντός των ορίων ασφαλείας για τις μέλισσες (κάτω από 20,0mg/kg).

Επτά (7) τροφές ήταν ζυμάρια ζυμωτού τύπου όπου οι τιμές HMF κυμάνθηκαν από 0 έως 96,1mg/kg. Τρεις (3) ξεπερνούσαν τα όρια ασφαλείας για τις μέλισσες (πάνω από 20,0mg/kg).

Επτά (7) τροφές ήταν “ζυμάρια” όπου στην συσκευασία δεν υπήρχε πληροφόρηση για τον τρόπο παρασκευής και οι τιμές HMF σε αυτά κυμάνθηκε από 0 έως 96,7mg/kg. Τέσσερις (4) ξεπερνούσαν τα όρια ασφαλείας για τις μέλισσες (πάνω από 20,0mg/kg).

Οι ερευνητές επίσης παρασκεύασαν μελισσοτροφές υπό ελεγχόμενες συνθήκες. Για λεπτομέρειες όσο αφορά αυτό το κομμάτι της έρευνας προτείνω να διαβάσετε το άρθρο. Αναφέρω ότι οι τροφές τύπου καραμέλας που παρασκευάσθηκαν είχαν υψηλές τιμές HMF και όσο πιο “καραμέλα” και σκούρο το χρώμα τόσο μεγαλύτερη τιμή (π.χ. 234,1mg/kg είχε μία δοκιμή που παρασκευάσθηκε με 100ml νερό, 1000gr ζάχαρη, 30ml λεμόνι με μέγιστη θερμοκρασία 128C). Σχολιάζω πως αυτό που πρέπει να προσέξουν όσοι παρασκευάζουν αυτού του είδος τροφή για τα μελίσσια τους είναι πέρα από την θερμοκρασία και την ποσότητα λεμονιού μια και όσο αυξανόταν το λεμόνι τόσο αυξανόταν και οι τιμές HMF.
Παρασκεύασαν και τροφές τύπου βανίλια και όλες είχαν τιμές HMF εντός των ορίων ασφαλείας για τις μέλισσες (από 0,6 έως 2,4mg/kg).
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
milmos
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 572

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΠαρ Μαρ 08, 2013 8:40 pm

κάπως έτσι φανταζόμουνα τα αποτελέσματα αν γινόταν κάποιος έλεγχος.
και να που έγινε.

τώρα το θέμα είναι να βρεθεί και ένας τρόπος να μάθουμε ποιές τροφές του εμπορίου βρέθηκαν επικίνδυνες, ώστε να τις αποφεύγω.

αυτό πώς θα το μάθω άραγε?

αφού ο έλεγχος έγινε από το ΑΠΘ θα έχουν φαντάζομαι το δικαίωμα να κοινοποιήσουν και τα αποτελέσματα ονομαστικά.
δεν είναι παράνομο αν έχουν τηρηθεί επιστημονικές μέθοδοι μέτρησης.
δεν αποτελεί δυσφήμιση.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
beespyros
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 294

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 09, 2013 6:40 am

Το θεμα ειναι οτι τωρα τους πηρε ο πονος να ελενξουν τις τροφες, τοσα χρονια που ηταν; Και ποιες ηταν εκτος οριων; και θα γινει κατι για αυτες ή θα παρουν θαρρος και οι αλλοι λογο ατιμωρισιας και θα ξεπερνουν και αυτοι τις τιμες HMF. Μεχρι να ξεκαθαρισουν αυτα δεν προκειται να ξαναγορασω βανιλια, μπας και πιεστουν και μπει μια ταξη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
parosbees
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα


Αριθμός μηνυμάτων : 261

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 09, 2013 6:59 am

Εδώ μας ταΐζουν από άλογα μέχρι γάτες και δεν γίνετε έλεγχος, στις τροφές μελισσών θα κάνουν;.Αν δεν πάρουν τα σχετικά κονδύλια δεν γίνεται τίποτα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 09, 2013 10:34 am

Εκεινο που αξιζει κανεις να παρατηρησει σε αυτη την ερευνα ειναι ,οτι οι τροφες τυπου βανιλιας που ελεγχθηκαν ηταν ολες (οσες ελεγχθηκαν) εντος προδιαγραφων.
Προβλημα βρεθηκε στις μισες περιπου απο τις τροφες ζημωτου τυπου ,οπου η HMF ξεπερασε την ανεκτη τιμη μεχρι και σε ποσοστο σχεδον 500%
Για δε την συνταγη τροφης τυπου καραμελας ,που προτεινε γνωστο blog, η ανεκτη τιμη HMF ξεπεραστηκε σε ποσοστο 1152% .
Μερος ευθυνης για την περαν των οριων αυξηση της τιμης HMF στον συγκεκριμενο τυπο τροφης ,αποδιδεται στην προσθηκη χυμου λεμονιου.Μαλιστα τοσο μεγαλυτερη, οσο περισσοτερη η ποσοτητα του προστιθεμένου χυμου.
Αναρωτιέμαι αν ο χυμος λεμονιου η πορτοκαλιου , που πολλοι συνηθιζουν στις ιδιοπαρασκευες τους, εχουν την ιδια κακη επιδραση στην αυξηση της τιμης της HMF στο τελικο παρασκευασμα. Ή μηπως η κακη αυτη επιδραση περιοριζεται στον συνδιασμο υψηλης θερμοκρασιας με την παρουσια του χυμου στο σταδιο της παρασκευης και μονο? Ποσο αμελητεα ειναι τελικα η επιδραση του χυμου ,αν προστεθει σε μεταγενεστερο σταδιο οπου η θερμοκρασια του μείγματος εχει κατεβει?
Αυτο που εχω προσωπικα αποκομισει απο ολη αυτη τη συζητηση ειναι ,οτι κυριος υπευθυνος για την αυξηση της τιμης HMF ειναι ο συνδιασμος καποιων απο τους παρακατω παραγοντες. 1)η υψηλη θερμοκρασια παρασκευης .2) η διαρκεια παραμονης του μειγματος σε υψηλες θερμοκρασιες 3) η προσθηκη χυμου λεμονιου (ισως και αλλων μεσων οξινησης) 4)ο χρονος αποθηκευσης.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
spithoyras
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
spithoyras

Αριθμός μηνυμάτων : 565

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 09, 2013 1:02 pm

Θα ζητησω απ'ολα τα παιδια της συζητισης να αποσαφηνισουμε λιγο την εννοια της βανιλιας με την ζυμωτη ωστε να γνωριζουμε και εμεις οι νεοι ποια προιοντα να προσεχουμε.Απ'όσο εγω γνωριζω βανιλια ειναι το ζυμαρι που γινεται απο νερο και ζαχαρη μονο ενω η ζυμωτη περιεχει εκτος της ζαχαρης και νερου κι ενα μερος μελιου.Παρακαλω επιβεβαιωστε η συμπληρωστε αν κατι ειναι λαθος.
Η δικη μου παρατηρηση οσον αφορα την παρασκευη μελισσοτοφων ειναι η ελειψη ημερομηνιας ληξης σε καθε τροφη αφου η αυξηση των HMF εξαρταται κι απο τον χρονο αποθηκευσης.Η ημερομηνια ληξης τροφων, εστω ζωοτροφων,νομιζω πως ειναι κατι αυτονοητο αν μιλαμε για μια οργανωμενη, ευνομουμενη κοινωνια.Το αναφερω αυτο επειδη με τις μεχρι τωρα βανιλιες και γυρεοπιτες που εχω αγορασει ειναι σε ενα προχειρο σακουλακι που σε πολες περιπτωσεις δεν αναφερει ουτε καν για τι προιον προκειτε και αναδεικνυει την προχειροτητα και την ασυδωσια που προφανως υπαρχει στην ποιοτητα των προιοντων.Οφειλω να πω οτι απο δω και περα θα ειμαι πιο προσεκτικος στις αγορες μου και με τον δικο μου τροπο θα σαμποταρω τετοιου ειδους τροφες αν μπορεσω φυσικα γιατι δεν γνωριζω κατα ποσο εκτεταμενο ειναι το φαινομενο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
neleot
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 25

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 09, 2013 4:07 pm

Η βανίλια θερμένεται και ψύχεται πάλι γρήγορα , η ζυμωτή όχι....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
NINAS
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
NINAS

Αριθμός μηνυμάτων : 990

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 09, 2013 7:45 pm

spithoyras έγραψε:
............................,νομιζω πως ειναι κατι αυτονοητο αν μιλαμε για μια οργανωμενη, ευνομουμενη κοινωνια.....................................

τι είναι αυτό;;; klama klama
που θυμήθηκες αυτήν την λέξη;
Γιατί σ΄αυτήν την χώρα, μόνο στα βιβλία και τα λεξικά αναφέρεται.
Κανείς δεν ελέγχεται για τίποτα, και αν ελεγχθεί και είναι λάθος, αντί να διορθωθεί τα γράφει στα παλιά του τα παπούτσια και συνεχίζει το ίδιο βιολί. Σε όλους τους τομείς.

Γιαυτό πολλές φορές λέμε: αν εμείς , ο καθε ένας απο εμάς, είναι σωστός κάτι μπορεί να γίνει.

Εγώ φέτος πέταξα 10 κιλά τροφές γιατί ήταν σαν στόκος, η ζάχαρι χοντρόκοκκοι (δεν νομίζω ότι είχε χρησιμοποιηθεί άχνη) , και άρχισα να φτιάχνω μόνη μου βανίλια.
Αγορασμένη απο γνωστότατη μελισσοκομική εταιρεία.
Του χρόνου θα τολμήσω και ζυμάρι.
Γυρεόπιττα φτιάχνω μόνη μου.
Τελικά δεν είναι και τόσο τραγικό. Ίσως για αυτούς που έχουν πολλά μελίσσια.
Αλλά και αυτοί μπορούν να πάνε με τα δικά τους υλικά σε νοικιασμένη βανιλιέρα να φτιάξουν τροφές.
Παραπάνω κόπος; Έ, αν θέλει κάποιος σωστές τροφές θα τον κάνει. αλλοιώς μην παραπονιέται.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
beespyros
Μέλος
Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 294

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 09, 2013 9:29 pm

Ουσιαστικα η βανιλιερα - βανιλια γι΄αυτο δημιουργηθηκε, για να ψηχει την τροφη πιο γρηγορα και να μην ανεβαινει η HMF αλλα τελικα εκμεταλευτικαν ενα αλλο της πλεονεκτημα, οτι ηταν πολυ ακριβο σαν μηχανιμα και δεν μπορουσαν να το εχουν ολοι, οπωτε οσοι το ειχαν; κερδοσκοπουσαν και μονο γιατι απο την στιγμη που δεν ελεγχε κανεις την HMF εχασε τον πραγματικο της ρολο που ηταν η χαμηλη HMF. Ως γνωστον οι Ελληνες αν δεν ελεγχονται φτανουν μεχρι... Παντως και η συνταγη του γνωστου μπλοκ αν ψηχτει γρηγορα δεν θα εχει υψηλη HMF, φτιαχνοντας μικρες ποσοτητες και βουτοντας μετα το ολο ή τις μικρες συσκευασιες στο νερο; δεν ξερω τον τροπο ο καθενας ας βρει τον δικο του. Με το λεμονι θελει λιγο ψαξιμο παραπανω βεβαια, ειδομεν.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
geobees
Μέλος
Μέλος
geobees

Αριθμός μηνυμάτων : 281

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΚυρ Μαρ 10, 2013 4:55 am

'Εχω πάει πέρυσι τον Αύγουστο για κάτι δουλειές στην Αθήνα,
μπαίνω κάποια στιγμή σε μαγαζί μελισσοκομικών (δεν έχει σημασία ποιό γιατί όλα με την ίδια λογική δουλεύουν)
για να πάρω ένα ξέστρο και γυρεόπιττα, είχε στεγνώσει ο τόπος εδώ και αγοράζω μία κούτα των είκοσι κιλών.
Μόλις είχε βγεί το πράγμα από το μηχάνημα....άχνιζε όταν έσκυψα από πάνω, το σήκωσα για το αυτοκίνητο
και κατάλαβα τι γινόταν εκεί μέσα.......5 ώρες μετά φτάνω Πρέβεζα και ξεφορτώνω,
θερμοκρασία Βεζούβιου ακόμα, ίδια κι' απαράλλακτη....ανοίγω το κουτί και κρατάω 20 ζεματιστές θερμοφόρες ζάχαρης με γύρη....!
Τ' άπλωσα -όπως τον τραχανά- στο πάτωμα του σπιτιού και μετά από 2 ώρες ήρθαν σε θερμοκρασία χώρου...αυτά τι HMF να είχαν εκεί μέσα;
Το θέμα είναι ότι απάντησαν οι μέλισσες μου και όχι κανένα Πανεπιστήμιο....αρνήθηκαν και τα 10 μελίσσια να φάνε,
δεν τις ακούμπησαν παρ' ότι δεν υπήρχε τίποτα από γύρη έξω. Όπως τις έβαλα, έτσι τις πήρα πίσω και τις πέταξα στα σκουπίδια.
Τώρα πιά, όλα απ' τα χεράκια μου και είμαι ήσυχος!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
lingistis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
lingistis

Αριθμός μηνυμάτων : 954

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 16, 2013 11:28 pm

Για όσους έχουν διάθεση να διαβάσουν, εδώ όλο το άρθρο

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

study


Έχει επεξεργασθεί από τον/την lingistis στις Κυρ Μαρ 17, 2013 6:56 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
NINAS
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
NINAS

Αριθμός μηνυμάτων : 990

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΣαβ Μαρ 16, 2013 11:54 pm

πολύ ενδιαφέρον Γιάννη.
Ευχαριστώ πολύ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
milmos
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 572

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΚυρ Μαρ 17, 2013 12:54 am

πολύ καλό άρθρο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
geobees
Μέλος
Μέλος
geobees

Αριθμός μηνυμάτων : 281

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΚυρ Μαρ 17, 2013 1:40 am

Αδερφέ lingistis ευχαριστούμε πολύ γι' αυτό το link!

Αποδεικνύεται τελικά άριστη τροφή και η ανατροπή για την πολύκροτη παρασκευή της καραμέλας
(που είναι παλιά και συνηθισμένη συνταγή έξω!) είναι μεγαλειώδης για έναν απλό λόγο.

Ξεσκεπάστηκε (λόγω HMF) η υποκρισία και ασυδοσία ενός ολόκληρου κατεστημένου που ουσιαστικά δεν ελεγχόταν
για την ποιότητα των προϊόντων που πουλούσαν στον παραγωγό εδώ και δεκαετίες.
Ανακοινώνουν μετρήσεις και δεν γνωστοποιούν ποιές τροφές πέρασαν το όριο και ποιές όχι....!!!
Σε πιθήκια νομίζουν ότι απευθύνονται οι αθεόφοβοι;
Έχουν φτάσει σε τέτοιο επίπεδο αυτογελοιοποίησης και αυτοαναίρεσης....τόσο εξώφθαλμα πιά δηλώνουν ότι είναι εξαρτημένοι;

Από την άλλη μου έφυγε ένα τεράστιο βάρος, αφού είχα κάνει από την πρώτη εφαρμογή το υλικό σε μπέν-μαρί και επιτέλους δικαιώθηκα!

Σελ 98
Όπως φαίνεται στον πίνακα 1, στην αναλογία 1:10 νερού ζάχαρης και μετά από 6 λεπτά βρασμού και 10 ml λεμονιού (δοκιμή 1)
η HMF παρέμεινε χαμηλή (8,4 mg/kg).

oraia oraia oraia oraia

Να δω τώρα τι επιχειρήματα θα αναδύθουν στην επιφάνεια!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
spithoyras
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
spithoyras

Αριθμός μηνυμάτων : 565

HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.   HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία. - Σελίδα 2 Icon_minitimeΔευ Μαρ 18, 2013 12:35 pm

lingistis Να εισαι καλα για την γνωστοποιηση του αρθρου.Ειναι πολυ κατατοπιστικο.
geobees αφου εχεις τροφοδοτησει με καραμελα μπορεις να μας πεις, ποια τα πλεονεκτηματα εναντι των ζυμαριων ?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
HMF… μάθε τι είναι και τα 3 σημεία όπου σχετίζετε με την μελισσοκομία.
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 2 από 3Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Melissologia :: Μελισσοκομική τεχνική :: Τροφοδοσία μελισσών-
Μετάβαση σε: