Μερικές ερωτήσεις

Νέος και άσχετος λοιπόν όπως δήλωσα με πολλές απορίες.

Τεχνικά μέρη :

- Πόσο εύκολη είναι η έναρξη ενός μελισσοκόμου σε σχέση με το Ελληνικό κράτος?
- Τι πρέπει να δηλώσω-νω και που?
- Πόσο φορολογούμαι?
- Υπάρχει κάποια επιδότηση?(Όντας και άνεργος).

Λειτουργικά μέρη :
- Ποιος ο πλήρης εξοπλισμός για να ξεκινήσεις να ασχολείσαι και πόσο στοχίζει?
- Που είναι καλύτερα να κοιτάξω για την αγορά εξοπλισμού?


Ενδοιασμοί :
-Το γουστάρω ....αξίζει να ασχοληθώ ή παίζει να "μπω μέσα"?
- Πόσο αρχικό κεφάλαιο να υπολογίζω???? (πολύ σημαντική ερώτηση όντας άνεργος)


Ευχαριστώ θερμά και συγνώμη εαν κούρασα.

Καλημέρα!

Να σε ρωτησω καποιον γνωστο που ασχολιται ειδη με την μελισσοκομια εχεις για να σου δειξει μερικα πραγματα στην αρχη??

Αν και υπάρχουν πιο παλιοί ας επιχειρήσω μια απάντηση...

- Ως κύριο επάγγελμα με έναρξη στην εφορία είναι σχετικά ίδια με οτιδήποτε άλλο. Ως ερασιτέχνης είναι ακόμη πιο έυκολο.
- Καταρχήν ξεκινάς με μελισσοκομικό βιβλιάριο (υπαρχουν σχετικές αναρτήσεις) μετά στον λογιστή σου αν θες να το δηλώσεις ως κύριο επάγγελμα
- 12,5 μου βγήκε να πληρώσω για κάθε κυψέλη φέτος (ως τεκμήριο αν δεν κάνω λάθος πιάνει γύρω στο 50ρικο η κάθε μια) μετά πάει ανάλογα τις αποδείξεις.


Στα λειτουργικά είναι πολλοί οι παράγοντες.... δεν υπάρχει απάντηση αν δεν γίνεις εσύ σαφής. Πόσες κυψέλες, για να δεις τι μηχανηματα, για να δεις αν θες και τι είδους φορτηγό κτλ κτλ

Τους πρώτους δύο χρόνους μπαίνεις με τα μπούνια... θες δεν θες. Και ως άπειρος οι ζημιές θα είναι περισσότερες απο το κανονικό.
Για το κεφάλαιο που πρέπει να υπολογίζεις γίνε συγκεκριμένος άλλο μια κυψέλη άλλο εκατο... άλλα θες για την μια άλλα για τις εκατό.

ομως αν εχει ενα γνωστο που ασχολειται ειδη με την μελισσοκομια μπορει να δανειστει το δικο του εξοπλισμο και να μειωση το κοστος , π.χ. μεταφορικο μεσο , εργαλεια τρυγου ,, και πανω απο ολα να μαθει απο την εμπειρια του (ανεκτιμιτο) γιατι αλλιως ειναι να προπσαθεις να περιγραψεις το προβλημα και αλλιως να ερθει να το δει καποιος απο κοντα .

"- Πόσο εύκολη είναι η έναρξη ενός μελισσοκόμου σε σχέση με το Ελληνικό κράτος?
- Τι πρέπει να δηλώσω-νω και που?
- Πόσο φορολογούμαι?
- Υπάρχει κάποια επιδότηση?(Όντας και άνεργος)."

απ. η έναρξη του μελισσοκομείου δεν έχει καμία σχέση με κανένα κράτος.
ξεκινάς όποτε θες και με όσες κυψέλες θες.

απ. αν θες σαν ερασιτέχνης να τις δηλώσεις στην εφορία (στο Ε1), τις δηλώνεις στο αντίστοιχο κουτάκι και το εισόδημα σου θα αυξηθεί κατά 10 ευρω/κυψέλη τον χρόνο περίπου. Η φορολόγηση αυτού του ποσού είναι σχεδόν μηδενική. Το κέρδος αυτής της ενέργειας είναι μόνο για την έκδοση Μελισσοκομικού αυτοκινήτου που έχει φθηνό τέλος κυκλοφορίας.
Αν θες να δουλέψεις σαν επαγγελματίας κάνεις έναρξη επαγγέλματος όπως γίνεται σε όλα τα επαγγέλματα και φορολογείσαι με τις αποδείξεις που κόβεις.

απ. ξέχνα τις επιδοτήσεις. Και αυτές μας έφεραν εδώ που είμαστε. Δίνονταν επιδοτήσεις και αυτές γίνονταν ΙΧ πολυτελείας.


"- Ποιος ο πλήρης εξοπλισμός για να ξεκινήσεις να ασχολείσαι και πόσο στοχίζει?
- Που είναι καλύτερα να κοιτάξω για την αγορά εξοπλισμού?"

απ. ο αρχικός εξοπλισμός είναι της τάξης των 100-200 ευρω. Αγορά μιας κυψέλης, μιας φόρμας, μιας μάσκας, ενός ξέστρου, ενός καπνιστηριού.
Σε όλες τις πόλεις θα βρεις ένα μαγαζί μελισσοκομικών ειδών.


"-Το γουστάρω ....αξίζει να ασχοληθώ ή παίζει να "μπω μέσα"?
- Πόσο αρχικό κεφάλαιο να υπολογίζω???? (πολύ σημαντική ερώτηση όντας άνεργος)"

απ. στην αρχή θα μπεις μέσα, αφού μέλι θα βγάλεις μετά από 1 χρόνο.
το αρχικό κεφάλαιο παίζει ανάλογα με το πόσες κυψέλες θέλεις να ξεκινήσεις. Ερασιτεχνικά θέλεις ή επαγγελματικά?
Αλλά αν είσαι νέος στο άθλημα, μόνο ερασιτεχνικά μπορείς να ξεκινήσεις.

theorodos έγραψε:

Αν και υπάρχουν πιο παλιοί ας επιχειρήσω μια απάντηση...

Τους πρώτους δύο χρόνους μπαίνεις με τα μπούνια... θες δεν θες. Και ως άπειρος οι ζημιές θα είναι περισσότερες απο το κανονικό.
Για το κεφάλαιο που πρέπει να υπολογίζεις γίνε συγκεκριμένος άλλο μια κυψέλη άλλο εκατο... άλλα θες για την μια άλλα για τις εκατό.

Σωστός ο Ροδίτης

skyh1gh έγραψε:

ομως αν εχει ενα γνωστο που ασχολειται ειδη με την μελισσοκομια μπορει να δανειστει το δικο του εξοπλισμο και να μειωση το κοστος , π.χ. μεταφορικο μεσο , εργαλεια τρυγου ,, και πανω απο ολα να μαθει απο την εμπειρια του (ανεκτιμιτο) γιατι αλλιως ειναι να προπσαθεις να περιγραψεις το προβλημα και αλλιως να ερθει να το δει καποιος απο κοντα .

Δυσκολεύομαι να φανταστώ κάποιον ο οποίος ασχολείται όχι επαγγελματικά αλλά ίσως βγάζει ένα καλό μεροκάματο(καιρού θέλοντος ) από τα 20-50-100-150 του μελίσσια και να ρισκάρει δανείζοντας τα μηχανήματα του σε ένα νέο μελισσοκόμο αγνοώντας τον κίνδυνο μεταδώσεις ασθένειας από τον νέο μελισσοκόμο προς τον παλιό(μπορεί να συμβεί και το ακριβός αντίθετο)!!

Όλα τα παραπάνω εντελώς φιλικά!!
Απλά παραθέτω τους προβληματισμούς μου!!

theorodos έγραψε:

- 12,5 μου βγήκε να πληρώσω για κάθε κυψέλη φέτος (ως τεκμήριο αν δεν κάνω λάθος πιάνει γύρω στο 50ρικο η κάθε μια) μετά πάει ανάλογα τις αποδείξεις.

12,5 ευρω ανα κυψελη??? Γιατι? Περυσι πληρωσες τα ιδια? Δεν πιστευω να μου ερθει καμια λυπητερη απο την κλεφτο-εφορια...

Φιλε θεματογραφε, απο την εμπειρια μου [4 χρονια τωρα] σου προτεινω να μην ασχοληθεις επαγγελματικα με την μελισσοκομια διοτι δεν βλεπω να αφηνει και πολλα κερδη, συν οτι δεν αφηνει ενα σταθερο εισοδημα. Μια χρονια πας καλα,μια οχι,μια πας να βγαλεις μελια,μια πας να αυξησεις αριθμο κυψελων λογο περυσινων απωλειων. Αν εχεις οικογενεια και αλλες υποχρεωσεις δεν μπορεις να βασιστεις σε "αυτο" το επαγγελμα. [ Σου μιλαω σαν καθαρος μελισσοκομος δηλαδη παρεχοντας στους πελατες ανοθευτα προιοντα**].

Με το "κρατος" μην κανεις τον κοπο/βλακεια να ασχοληθεις. Μετανιωσα την ωρα και την στιγμη που μπηκα στο προγραμμα νεων αγροτων [μελισσοκομος]. Μου εφαγαν 15.000 ευρω [το 50% της επιδοτησης δλδ που ηταν να παρω] αλλα δεν μειωσαν 50% απο τις προυποθεσεις που ειμουν υποχρεωμενος να τηρησω βαση συμβασης. Επισης εδωσαν μετα απο 20 μηνες μονο το 60% απο το 50% της υπολυπης επιδοτησης. Δηλαδη αν καποιος ειχε συναψει δανειο με την τραπεζα θα πληρωνε τοκοχρεωλησια 20 μηνες!!!!!! Επισης καθε χρονο ειμαι υποχρεωμενος να δηλωνω μεγαλυτερο τζιρο απο τον περυσινο οποτε τωρα με το νεο φορολογικο "συστημα" φανταζεσε τι θα μου ερθει να πληρωσω. Και αλλα πολλα.....

**δεν σου κανει εντυπωση οτι τα τελευταια 12 χρονια η τιμη του μελιου ειναι ιδια, ενω τα εξοδα [πετρελαια,τροφες μελισσων,ζαχαρες,μελ/κος εξοπλισμος] εχουν αυξηθει 100% ??

Νίκος Ερύμανθος έγραψε:

theorodos έγραψε:

- 12,5 μου βγήκε να πληρώσω για κάθε κυψέλη φέτος (ως τεκμήριο αν δεν κάνω λάθος πιάνει γύρω στο 50ρικο η κάθε μια) μετά πάει ανάλογα τις αποδείξεις.

12,5 ευρω ανα κυψελη??? Γιατι? Περυσι πληρωσες τα ιδια? Δεν πιστευω να μου ερθει καμια λυπητερη απο την κλεφτο-εφορια...

12,5 ? δήλωσες το εισόδημα που έχεις, απο 1 κυψέλη, βάση της περιοχής σου, απο τους πίνακες της εφορίας. Το πόσο σε επιβαρύνει στον φόρο είναι κατα πόσο το συνολικό εισόδημα απο τις κυψέλες σου (πχ 12,5 χ 100 κυψελες = 1250?) σε ανεβάζει κλίμακα
Αυτα ΟΧΙ σαν κύριο επάγγελμα αγρότης
Φαντάζομαι οτι αυτο εννοείς

Ευτυχως..και περα μια λαχταρα

[/quote]
Δυσκολεύομαι να φανταστώ κάποιον ο οποίος ασχολείται όχι επαγγελματικά αλλά ίσως βγάζει ένα καλό μεροκάματο(καιρού θέλοντος ) από τα 20-50-100-150 του μελίσσια και να ρισκάρει δανείζοντας τα μηχανήματα του σε ένα νέο μελισσοκόμο αγνοώντας τον κίνδυνο μεταδώσεις ασθένειας από τον νέο μελισσοκόμο προς τον παλιό(μπορεί να συμβεί και το ακριβός αντίθετο)!!

Όλα τα παραπάνω εντελώς φιλικά!!
Απλά παραθέτω τους προβληματισμούς μου!![/quote]

Λοιπον ακου φιλε εγω ακριβως αυτη η περιπτοση ειμαι πηγα τον επιασα του ειπα οτι θελω να ασχολιθω με τα μελισσια , μου ειπε την γνωμη του , μου βρηκε μελισσια μου εδωσε δικες του κυψελες σε καθε επιθεωρησει παμε μαζι και μου ειπε "μην παρεις τιποτα μονο πλαισια και κερυθρες ολα τα αλλα τα εχω εγω σιγα σιγα θα τα αγορασεις μεχρι τοτε χρησιμοποιησε τα δικα" . Για αυτο λοιπον στο μελλον αποφευγε να γενικευεις αν δεν εισαι σιγουρος και καλυτερα να λες απλα την αποψη σου

φιλικα βασιλης

Συνονοματε bill επειδη ειμαι και εγω στην ιδια θεση με εσενα (ανεργος) και βλεποντας τις απαντησεις που εχουν δωσει μεχρι τωρα περισσοτερο σε αποσυντονιζουν παρα σε βοηθουν , θα προσπαθησω να απαντησω στις ερωτησεις σου με τα δεδομενα τα δικα μου και τα προβληματα που αντιμετωπισα στους 2 μηνες που ασχολουμε με την μελισσοκομια.

Τεχνικα μερη:
-δεν ασχοληθηκα

-δεν ασχοληθηκα

-δεν ασχοληθηκα

- αν εχεις σκοπο να ασχοληθεις με την μελισσοκομια ξεχνα τις επιδοτησεις γιατι πραγματικα ειναι ο μοναδικος τομεας της γεωργιας που στην ελλαδα δεν ασχολουνται σοβαρα μαζι του το κρατος και για να γινω πιο συγκεκριμενος τρεχουν 2 επιδοτησεις α) αντικαταστασει κυψελων β) ενισχυσει νομαδικης μελισσοκομιας περισσοτερες πληροφοριες εδω http://www.ellinikomeli.gr/melissokomos/melissokomos-news-info/284-epidotiseis-melissokomwn-2011
δεν ασχοληθηκα με τα τεχνικα μερη για συγκεκριμενους λογους . Αν δηλωνομουν ως νεος αγροτης- μελισσοκομος θα επρεπενα πληρωσω 660 ευρω το χρονο στον ογα για να ασφαλιστω που θα σημαινε αυξησει του κοστους και στην παρουσα φαση προτημισα να ριξω περισσοτερα χρηματα στο λειτουργικο κομματι και αυτο το αφησα για το μελλον αφου για τα επομενα 2 χρονια θα εχω ασφαλεια . Επισης ετσι οπως εκανε ο φιλος μας ο Μπενι το φορολογικο συστημα και το ανελαβε τωρα το παλικαρι ο ΣΑΜ αποφασισα να περιμενω να δω ποσα μπι μπι μπι θα το κανουν και να πραξω δεοντως (οποιος θελει να μου πει για την κριση στην χωρα μας και οτι με αυτη την νοοτροπια δεν βοηθαω την χωρα ας μου στειλει πμ να του εξηγησω γιατι δεν προκεται να δωσω δεκαρα τσακιστη !!!!)

Λειτουργικο μερη :
πριν ξεκινησω οφειλω να σου πω αυτο ειμαι τυχερος διοτι ενας αδελφικος φιλος του πατερα μου ασχολιοταν εδω και χρονια επαγγελματικα με την μελισσοκομια και ηταν τιμιος και σωστος μελισσοκομος (αποδειξη ακομα και φετος που ο κοσμος δεν αγοραζει οπως παλια μελι σε αυτον δεν του εμεινε σταγονα απο την περσινη σοδια του και του ζητουσαν και δεν ειχε να δωσει)οποτε οταν αποφασισα να ξεκινησω πηγα του μιλησα μου ειπε τα θετικα και τα αρνητικα και δεχτηκε να με βοηθησει οποτε ουσιστικα τα εξοδα μου στην αρχη μειωθηκαν τρομερα και το κυριοτερο απεκτησα ενα δασκαλο που θα μου μαθει να συμπεριφερομαι σωστα στα μελισσακια μου και θα με βοηθησει με τις πολυτιμες εμπειριες του και γνωσεις .

-Εδωσα 1000 ευρω και απεκτησα 5 μελισσια και 4 παραφυαδες (χωρις τις κυψελες μιας και μου δανησε δικες του ο μελισσοκομος που με βοηθαει )
Εδωσα 28 ευρω για την μασκα
Εδωσα 8 ευρω για ξεστρω
Εδωσα 20 ευρω καπνιστηρι
Εδωσα 4 ευρω για γαντια
Εδωσα 50ευρω για 100 πλαισια
Εδωσα 68 ευρω για 100 κηρυθρες
Εδωσα 5 ευρω για 500 καψουλια
Εδωσα 10 ευρω γαι συρμα
Εδωσα 30 ευρω συνολικα και εφτιαξα μονος μου μηχανη για να συρματωνω τα πλαισια
Εδωσα 28 ευρω και αγορασα μοτερ απο σουβλα με ισχυος 9 αμπερ για να κολαω τις κερυθρες στα πλαισια
μεχρι στιγμης αυτα εχω δωσει στο περιπου αλλα αν δεν μου ειχε δανειση τις δικες του κυψελες ο φιλος μου θα ηθελα ακομα 300 ευρω χοντρικα για τις αγορασω επισης θα χρειαζομουν τον δευτερο χρονο ενα μελιτοεξαγωγεα αλλα 500 ευρω ενα μαχαιρι απολεπισμου (η τιμες κειμενονται αναλογα με τον τυπο ξεκιναει το απλο απο 11 ευρω ) και βαρελι οριμανσεις τιμη δεν γνωριζω . Επισης θα υπολογισεις και ενα ποσον για αγορα κυψελων πλαισιον και κυρηθρων μιας και αν κοβεις παραφυαδες (ωστε να τα αυξησεις σιγα σιγα ) απο τα δικα σου μελισσια θα πρεπει να τα βαζεις σε νεες κυψελες . Επισης πρεπει να υπολογισεις και το κοστος του μεταφορικου μεσου και του καυσιμου που θα χαλας ( καθε 10 με 15 μερες θα πρεπει να πηγαινεις να ελεγχεις τα μελισσακια σου) αν επιλεξεις να κανεις νομαδικη μελισσοκομια αν επιλεξεις να δημιουργησεις στατικο μελισσοκομιο δεν σου χρειαζεται μεταφορικο μεσο. Επισης πρεπει να υπολογισεις και το κοστος της ζαχαρης γαιτι το χειμωνα αλλα και την ανοιξη θα χρειαστει να ταισεις τα μελισσακια σου , τελος και το κοστος τον φαρμακων για της προληπτικες θεραπειες που θα πρεπει να κανεις στο τελος καθε μελισσοκομικου ετους.

- για την αγορα του εξοπλισμου υπαρχουν 3 -4 μαγαζια στην αθηνα που ασχολουνται με το αντικειμενο περνα απο εκει και παρε τιμες εγω εχω καταληξη σε ενα που αγοραζω οτι χρειαζομαι απο εκει , αλλα γενικα ψαχνε συνεχεια μην επαναπαυβεσε μπορεις να βρεις παντα καλυτερη τιμη , επισης να σου πω οτι εχω δωσει κοντα στα 100 ευρω για την αγορα βιβλιων σχετικα με την μελισσοκομια ωστε να παρω μια ιδεα γυρω απο το αντικειμενω και αλλα 25 ευρω για ετησια συνδρομη στο περιοδικο μελισσοκομικο βημα.

Ενδοιασμοι:

- κοιτα αυτο που μου ειπαν ολοι και ειδικοτερα ο μελισσοκομος που με βοηθαει ειναι το εξης : μην περιμενεις να γινεις πλουσιος απο αυτο αλλα ενα μεροκαμματο να ζησεις θα βγαλεις αλλα θα εργαστεις σκληρα και εχεις να αντιμετωπισης αντιξωες συνθηκες μιας και ειναι γεωργικο επαγγελμα και εχεις να κανεις με την φυση , θα εχεις απωλειες , θα σηκωνεις βαρος (ενα μελισση μονοπατω ζυγιζει περιπου 25 κιλα ), και το κυριοτερο θα εχεις τον φοβο να σε κλεψουν (αν ασκεις νομαδικη μελισσοκομια) π.χ. στο φιλο μου πριν 5 μερες του πηραν 12 πατωματα περιπου μελι μεσα απο τα μελισσια του .

- τωρα το αρχικο κεφαλαιο που θα χρειαστεις σου ειπα παραπανω πανω κατω το ποσο

Τελειονοντας να σου πω οτι ειναι δυσκολο επαγγελμα με αρκετα βασανα αλλα για εμενα αξιζει μονο και μονο την χαρα που περνεις οταν ανοιγεις το μελισσι σου και βλεπεις τις μελισσες να δουλευουν με ταξη και ζηλω και αυτο να προοδευει , οταν βλεπεις στα πλαισια να εχουν βαλει φρεσκο μελι γυρη τον κλειστο γονο την βασιλισα να γεναει στα αδεια κελια της κυρηθρας της εργατριες να χτιζουν τις νεες κυρηθρες που εβαλες (πρωτη φορα στην ζωη μου ειδα ασπρο κερι και γευτικα μελι κατευθηαν απο την κερυθρα ) γεμιζεις χαρα ξεχνας τα παντα , και οταν θα ερθει η ωρα να τριγησεις θα νιωσεις απιστευτη περιφανεια γιατι βοηθησες και εσυ λιγο για να παραχτει αυτο το μελι . Θα φας και κανα τσιμπιμα και αυτο μεσα στο παιχνιδι ειναι αλλα περισσοτερο θα σε νοιαζει για την μελισσουλα που εχασες παρα για τον πονο απο το τσιμπημα . Και σιγουρα την πρωτη χρονια μεγαλυτερη πιθανοτητα ειναι να μην βγαλεςι σταγονα μελι αρα θα εχεις μηδεν εσοδα . Τελος να σου πω και το κυριοτερο προβλημα που εχεις να αντιμετωπισης αν σχοληθεις με την νομαδικη μελισσοκομια και δεν το εχεις υπολογιση ναβ ρεις το μερος που θα τοποθετησεις τα μελισσια σου αναλογα με τις ανθοφοριες και τις εποχες του χρονου, το α και το ω της μελισσοκομιας μιας και αν κανεις σωστη επιλογη θα δυναμωσουν τα μελισσια σου και θα βγαλεις αρκετη παραγωγη αν κανεις λαθος μπορει ακομα και να τα χασεις ολα και σιγουρα βοηθεια μην περιμενεις απο αλλον μελισσοκομο γιατι αυτο που καταλαβα ειναι οτι ο μελισσοκομος ειναι σαν αυτον που ασχολειται με το ψαρεμα ποτε δεν αποκαλειπτει τα μερη του για να μην του τα παρουν αλλοι μελισσοκομοι και χασει το μελι !!!!!! Αυτα ειχα να σου πω συγνωμη αν σε κουρασα απλα επειδη ταλαιπωρηθηκα αρκετα στην αρχη μεχρι να ξεκινησω ειπα να σε βοηθησω μεσα απο την δικια μου ιστορια ωστε να παρεις μια πληρη εικονα (οσο ειναι δυνατον αυτο) . Οτι θες στειλε πμ ευχαριστως να σου απαντησω με ειλικρινεια σε οτι γνωριζω φιλικα Skyh1gh ή Βασιλης

Τα πραγματα ειναι ακριβως ακριβως ομως οπως τα ειπε ο Βασιλης
Το μονο που θα προσθεσω στα εξοδα ειναι ο αποθηκευτικος χορος
που για μενα ειναι σημαντικο ενα κοντεινερ μου στοιχισε 2000 οπως
επισης και αλλα μικροπραγματα οπως ετοιμες βασιλισσες ας πουμε η
εργαλεια για βασιλοτροφια αν αποφασισεις να ασχοληθεις με το αντικειμενο
Αλλα μην ξεχνας οτι τα περισσοτερα απο αυτα τα εξοδα τα κανεις μια φορα
νομιζω οτι τα πρωτα 2-3 χρονια ξεχνας τα εσοδα