Θέμα: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Πεμ Μαρ 21, 2013 8:07 am
Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα.
Την επόμενη εβδομάδα θα φιλοξενήσω στο προσωπικό μου μελισσοκομικό ιστολόγιο συνέντευξη ειδικού αλλεργιολλόγου - κλινικού ανοσολόγου για τις προφυλάξεις που πρέπει να λαμβάνουμε ως μελισσοκόμοι αλλά και διάφορα προβλήματα που μπορούν να προκυψουν από την ενασχόληση μας με τις μέλισσες και τι επιδράσεις έχουν στο ανοσοποιητικό μας σύστημα. Οποιος θέλει μπορεί να στείλει ερωτήσεις είτε σε π.μ. Είτε ανοικτά. Θα δέχομαι ερωτήσεις εώς και την Κυριακή το βράδυ.
Ευχαριστώ.
geobees Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 281
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Πεμ Μαρ 21, 2013 9:18 am
Καλημέρα...τι ωραία ιδέα!
*βάλε στην υπογραφή το link του ιστολογίου σου, θα μας βολέψει όλους για τις επισκέψεις μας!
milmos Ενεργό Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 572
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Πεμ Μαρ 21, 2013 10:05 am
monarchis έγραψε:
Αγαπητοί συνάδελφοι καλημέρα.
Την επόμενη εβδομάδα θα φιλοξενήσω στο προσωπικό μου μελισσοκομικό ιστολόγιο συνέντευξη ειδικού αλλεργιολλόγου - κλινικού ανοσολόγου για τις προφυλάξεις που πρέπει να λαμβάνουμε ως μελισσοκόμοι αλλά και διάφορα προβλήματα που μπορούν να προκυψουν από την ενασχόληση μας με τις μέλισσες και τι επιδράσεις έχουν στο ανοσοποιητικό μας σύστημα. Οποιος θέλει μπορεί να στείλει ερωτήσεις είτε σε π.μ. Είτε ανοικτά. Θα δέχομαι ερωτήσεις εώς και την Κυριακή το βράδυ.
Ευχαριστώ.
μπράβο συνάδελφε, πολύ χρήσιμη κίνηση. ερωτήσεις: 1. αν κάποια στιγμή από τσίμπημα παρουσιάσει κάποιος αναπνευστικά προβλήματα και μέχρι να πάει στον γιατρό, τι φάρμακο και ποιά δοσολογία πρέπει να έχει μαζί του για να το πάρει.
2. ας μας εξηγήσει τι ακριβώς συμβαίνει με εκείνα τα ενέσιμα sticks (δεν θυμάμαι το όνομα τους). Είναι επικίνδυνο για την καρδιά να το κάνει κάποιος μόνος του?
3. αν συμφωνεί και ο γιατρός, ΜΗ μας δώσει μια λίστα με φάρμακα από τα οποία να πρέπει να διαλέξουμε εμείς να έχουμε πάντα στην τσάντα μας, γιατί έτσι θα μπερδευτούμε περισσότερο. Καλύτερα ας μας προτείνει συγκεκριμένο/α φάρμακα που να τα πάρουμε σε συγκεκριμένες στιγμές. Δηλαδή να μας πει σε ποιά συμπτώματα παίρνουμε χάπια και σε ποιά παίρνουμε ενέσιμο.
ευχαριστώ
monarchis Συντονιστική ομάδα
Αριθμός μηνυμάτων : 1942
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Πεμ Μαρ 21, 2013 10:51 am
geobees το είπες και έγινε! Milmos ευχαριστώ για τις ερωτήσεις.
NINAS Ενεργό Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 990
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Πεμ Μαρ 21, 2013 11:07 am
Αν έχουμε έναν επισκέπτη στο μελισσοκομείο και ιδιαίτερα παιδιά, τι κάνουμε σαν άμεση επέμβαση; Επειδή εγώ είμαι "τούβλο" απο αυτά, το μόνο που έχω στο κτήμα είναι fenistil και κάτι χάπια που δεν θυμάμαι ούτε το όνομά τους. Για τον εαυτό μου δεν ανησυχώ, αλλά αν είναι κάποιος τρίτος;; Ένας παππούς; Ένα παιδί; Τι να έχω πάντα μαζί.
geobees Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 281
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Πεμ Μαρ 21, 2013 11:15 am
NINAS έγραψε:
Αν έχουμε έναν επισκέπτη στο μελισσοκομείο και ιδιαίτερα παιδιά, τι κάνουμε σαν άμεση επέμβαση; Επειδή εγώ είμαι "τούβλο" απο αυτά, το μόνο που έχω στο κτήμα είναι fenistil και κάτι χάπια που δεν θυμάμαι ούτε το όνομά τους. Για τον εαυτό μου δεν ανησυχώ, αλλά αν είναι κάποιος τρίτος;; Ένας παππούς; Ένα παιδί; Τι να έχω πάντα μαζί.
Νίνα καλημέρα, συνήθως αδρεναλίνη σε ενέσιµη µορφή για σοβαρές περιπτώσεις. Η καθυστέρηση στη χρήση της αδρεναλίνης µε άλλα φάρµακα (κορτικοστεροειδή, αντιισταµινικά) µπορεί να είναι µοιραία. Παρόλα αυτά, η αδρεναλίνη δεν αρκεί σε ιδιαίτερα σοβαρές περιπτώσεις, πρέπει να πάει το θύµα στο Σταθµό Πρώτων Βοηθειών.
Πολύ καλή κίνηση . Θα παρακαλούσα όταν δημοσιεύσεις την ανάρτηση στο Ιστολόγιο σου να μας το υπενθυμίσεις γιατί πιθανόν μέχρι Δευτέρα ή Τρίτη που θα την δημοσιεύσεις κάποιοι να ξεχαστούν και να χάσουν ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα. Αν υπήρχαν και κάποιες συμβουλές για το πως να αποφεύγουμε τα αρκετά τσιμπήματα αυτής της εποχής , αφού είναι φυσιολογικό τα μελίσσια να είναι πιο επιθετικά λόγω δραστηριότητας και γρήγορης ανάπτυξης , θα ήταν τέλειο . Να είσαι καλά .
Εχω ακουσει οτι δεν πρεπει να κανουμε σε καμια περιπτωση οποιαδηποτε ενεση κατα των κεντρισματων μελισσας αλλα αν εμφανιστουν προβληματα αλεργικου σοκ να πηγαινουμε το συντομοτερο σε γιατρο.Φιλε μοναρχη θα ηταν πολυ καλο να μας ξεδιαλυνεις αυτα τα ερωτηματα.Πολυ καλη η πρωτοβουλια σου.Αναμενω με πολυ μεγαλο ενδιαφερων την συνεχεια.
Αγγελής60 θα σας το υπενθυμίσω ωστόσο αν όλα πάνε καλά θα την δημοσιεύσω στο τέλος της επόμενης εβδομάδας... Spithoyras όλα αυτά που έχουν αναρτηθεί έως τώρα τα έχω περιλάβει στο ερωτηματολόγιο εκτός από τις δικές μου ερωτήσεις. Οσες πιο πολλές ερωτήσεις τόσες πιο πολλές απαντήσεις. Σας ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας και τα καλά σας λόγια.
Την επόμενη εβδομάδα θα φιλοξενήσω στο προσωπικό μου μελισσοκομικό ιστολόγιο συνέντευξη ειδικού αλλεργιολλόγου - κλινικού ανοσολόγου για τις προφυλάξεις που πρέπει να λαμβάνουμε ως μελισσοκόμοι αλλά και διάφορα προβλήματα που μπορούν να προκυψουν από την ενασχόληση μας με τις μέλισσες και τι επιδράσεις έχουν στο ανοσοποιητικό μας σύστημα. Οποιος θέλει μπορεί να στείλει ερωτήσεις είτε σε π.μ. Είτε ανοικτά. Θα δέχομαι ερωτήσεις εώς και την Κυριακή το βράδυ.
Νίνα καλημέρα, συνήθως αδρεναλίνη σε ενέσιµη µορφή για σοβαρές περιπτώσεις. Η καθυστέρηση στη χρήση της αδρεναλίνης µε άλλα φάρµακα (κορτικοστεροειδή, αντιισταµινικά) µπορεί να είναι µοιραία. Παρόλα αυτά, η αδρεναλίνη δεν αρκεί σε ιδιαίτερα σοβαρές περιπτώσεις, πρέπει να πάει το θύµα στο Σταθµό Πρώτων Βοηθειών.
Νόμιζα ότι οι ερωτήσεις είναι για τον αλλεργιολόγο. Δεν απαξιώ την απάντησή σου αγαπητέ Γιώργο, αλλά εγώ δεν υπάρχει περίπτωση να κάν ένεση σε κανένα, πολύ περισσότερο σε παιδί. Και η ερώτηση είναι για το μέχρι να πάει στο νοσοκομείο.
Έχει επεξεργασθεί από τον/την NINAS στις Παρ Μαρ 22, 2013 8:13 am, 1 φορά
Μπραβο φιλε monarchis πολυ χρησιμο για ολους να μαθουμε απο καποιον ειδικο καποια πραγματα. Ειναι κατι που αμελουμε ολοι ενω ειναι πολυ σημαντικο. Νινα ολοι μπορει να παρουσιασουμε αλλεργια καποια στιγμη κι ας μην ειμαστε τωρα. Γι' αυτο προληπτικα καποια πραγματα πρεπει να τα εχουμε ακομα και για μας κι ας ειναι αχρειαστα.
Τωρα οσον αφορα τη συνεντευξη θα ηθελα να ξερω κι εγω συγκεκριμενα φαρμακα που πρεπει να εχουμε μαζι μας και την ορθη χρηση τους. Επισης να μαθουμε αναλογως των συμπτωματων που θα παρουσιαστουν να μπορουμε να κρινουμε ποιες θα ειναι οι κινησεις μας ωστε μην αρχισουμε με το παραμικρο και βαραμε αδρεναλινες ή να τρεχουμε στα νοσοκομεια και το αντιθετο δλδ να ειναι κατι σοβαρο και λεμε οτι δεν ειναι κατι και θα περασει.
Myrtos ευχαριστώ πολύ. Υπάρχει ένας μικρός περιορισμός νομικός από το κτάτος όσον αφορά την αναφορά ανθρώπινων ιδισκευασμάτων αλλά έχω βρει τρόπο επίλυσης του. Φίλοι μου σας ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας.
σχεικα με το θεμα μεταφερω το αρθρο απ το θεμα οι αρχαριοι τα νεα παιδια ,ριξτε αν θελετε και εκει μια ματια
Τα συμπτωματα πιθανου αλλεργικου σοκ φαινονται στα πρωτα 5 με 10 λεπτα .
Ειναι ο χρονος που πρεπει να αρχισει η αντιμετωπιση του
Υπαρχουν πολλων ειδων αλλεργιες, η τυπου Ι ( αφορα τα υμενοπτερα) λογω της ισταμινης που παραγεται απο απο τα ιστιοκυτταρα (must cells) δεν αντιμετωπιζεται απο τον οργανισμο γι αυτο παιρνουμε αντισταμινικα.
Συμπτώματα
1) οιδημα- ζαλη σ αυτο το σημειο αρχιζουμε την αντιμετωπιση , πεφτει ραγδαια η πιεση λογω αγγειοδιαστολης , ειναι σαν να εχει ο ανθρωπος απο 5λτ αιμα 2.5λτ 2)κυκλοφορικο σου αλλαζει το ευρος των αγγειων[ (αγγειοδιαστολη) ειναι η αντιστροφη διαδικασια της υπερτασης] 3)απωλεια συνειδησης - μεταβολη ομιλιας 4)αναπνευστικη ανεπαρκεια 5) αναφυλακτικο σοκ σ αυτο το σημειο ειναι συνηθως αργα ακομη και στο νοσοκομειο
Αντιμετωπιση
1) ing ANAPEN ειναι ενεση οπως των διαβητικων , περιεχει αραιωμενη αδρεναλινη (επινεφρινη =αδρεναλινη παραγεται στα επινεφριδια) γινετε στο μπουτι , διαλυετε στον λιπωδη ιστο μετραμε 9 δευτερα ή 12 αναλογα το σωματικο βαρος , ειμαστε καλυμενοι για τρεις ωρες
προστασια για υποξεια των κυτταρων 2α) ing SOLU CORTEF υδροκορτιζονη ενεργει αμμεσα , προστασια 6-8 ωρες 2β)ing SOLU MEDROL γινετε υδροκορτιζονη στο συκωτι , προστασια 4-6 ωρες *** στα παιδια των 250mg αλλιως κανουμε την μιση δοση.
και οι δυο solu γινονται στα οπισθια στο ανω εξω τεταρτημοριο
3)tab zirtek (δεν φερνουν υπνηλια) 2 χαπια την ιδια στιγμη και μετα 2 πρωι 2 βραδυ
Η διαδικασια ακολουθειτε με την σειρα ανεξαρτητως χρονου αν δεν υπαρξει βελτιωση απο το πρωτο σταδιο
Ολα αυτα αφορουν υγειη ατομα και οχι με προβληματα διαβητη ,υπερτασης κτλπ
Θεωρω ανευθυνοτητα να πηγαινουμε στα μελισσια χωρις να εχουμε μαζι μας κατι απο αυτα. Δεν εχει σημασια αν ειμαστε εμεις αλλεργικοι . Μπορει καποιος που περνα απο το μελισσοκομειο ή ενα παιδι να εμφανισει συμπτωματα. Επισης μπορει και εμφανισουμε συμπτωματα καποια στιγμη ή απο πολλα τσιμπηματα. Εστω και ενα απο ολα τα φαρμακα να χρησιμοποιησουμε , ειμαστε καλυμενοι μεχρι να παμε στο νοσοκομειο.
Σε μια μερα εφαγα γυρω στα 40 τσιμπηματα , συνηθως ειμαι μονη μου στα μελισσια ,η ενεση ηταν ετοιμη στο καθισμα του συνοδηγου. Αν μου συνεβαινε κατι ημουν ετοιμη , αρχισα και το τραγουδια για ν διαπιστωσω αλλαγη στην φωνη μου.
...να προσθέσω κάποια ζητήματα λειτουργίας που έχουν προκύψει σχετικά με το Αnapen και την τιμή του!
Το θέμα σχετίζεται με δυνητικό πρόβλημα του χρόνου χορήγησης και της δοσολογίας που αποδεσμεύεται κατά την ενεργοποίηση της συσκευής. Αυτό παρατηρήθηκε σε έναν πολύ μικρό αριθμό συσκευών στη διαδικασία ελέγχου παραγωγής του προϊόντος. Αυτός είναι και ο λόγος που το τελευταίο διάστημα παρατηρήθηκε έλλειψη στην τροφοδοσία της αγοράς τόσο στην Ελλάδα, όσο και στο εξωτερικό.
Άρα, υπάρχει περίπτωση να μην δουλέψει η συσκευή=να μη γίνει η χορήγηση ή μέρος της και γι' αυτό πρέπει να έχουμε τουλάχιστον 3 φιαλίδια....3Χ45 ευρώ!!! Γιατί 3 συσκευασίες; Γιατί πολλές φορές χρειάζεται και δεύτερη ένεση (αν δεν αντιδράσει με την πρώτη), οπότε εάν (λέμε να μη δουλέψει η μία) σου τύχει, να είσαι σίγουρος....από την άλλη, δεν είναι μεγάλη κοροϊδία να πουλιέται μιά "προγεμισμένη" σύριγγα τόοοοοσο ακριβά ;;;
Και τώρα το πιό ωραίο....η τιμή ενός φιαλιδίου της ίδιας αδρεναλίνης, χωρητικότητας (1ml) που ισούται με 3 δόσεις Αnapen κάνει 1,34 ευρώ (όσο μιά τσίχλα!)
monarchis Συντονιστική ομάδα
Αριθμός μηνυμάτων : 1942
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Κυρ Μαρ 24, 2013 8:35 am
Να υποθέσω πως δεν χρειάζεται να κάνω τη συνέντευξη... τα είπατε όλα
Αγγελής60 Ενεργό Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 574
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Κυρ Μαρ 24, 2013 8:40 am
Καλημέρα φίλε monarxis . Και βέβαια να κάνεις την συνέντευξη . Θα είναι όπως είπαμε μια καλή ευκαιρία να διευκρινίσουμε κάποια πράγματα από επίσημα χείλη και να μας λυθούν και κάποιες απορίες. Οι συμβουλές ενός ειδικού δεν συγκρίνονται με τις δικές μας γνώσεις, όσα και να ξέρουν κάποιοι, που σίγουρα ξέρουν , δεν είναι γιατροί και δεν μπορούν να τον αντικαταστήσουν .
monarchis Συντονιστική ομάδα
Αριθμός μηνυμάτων : 1942
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Κυρ Μαρ 24, 2013 9:23 am
monarchis έγραψε:
Να υποθέσω πως δεν χρειάζεται να κάνω τη συνέντευξη... τα είπατε όλα
Με παιχνιδιάρικη διάθεση το λέω, μην παρεξηγηθώ. Αλλωστε μου εγείρατε νέα ερωτήματα.
Αγαπητοί συνάδελφοι καλησπέρα σας. Θα ήθελα να σας ενημερώσω πως έκλεισαν τα ερωτήματα για τον αλλεργιολόγο. Σας ευχαριστώ όλους για τη συμμετοχή σας, τα καλά λόγια και την ευαισθησία που δείξατε επι του θέματος. Δεν υπήρξε κανένα π.μ. όλα τα ερωτήματα ήταν ανοιχτά. Σας ευχαριστώ και πάλι και σύντομα θα λάβετε ενημέρωση.
spithoyras Ενεργό Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 565
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Σαβ Μαρ 30, 2013 11:21 am
Δηλαδη εαν εχουμε μαζι μας δυο χαπια ζιρτεκ και δωσουμε σε καποιον που παρουσιασει προβλημα αλεργικης αντιδρασης χωρις αυτος να εχει προβλημα διαβητη,υπερτασης κλπ θα ειναι ενταξει μεχρι να παει νοσοκομειο ??? Πρεπει να ειμαστε πολυ σιγουροι για αυτο, μην παρουμε κανεναν στο λαιμο μας.Αυτο το διαβεβαιωνει καποιος ειδικος ?? Ειναι δηλαδη στις γενικες πρωτες βοηθειες αλεργιας απο κεντρισμα ?? Συγνωμη που ρωτω και ξαναρωτω αλλα επειδη θεωρω πως ειναι ευκολο να εχω μαζι μου χαπια ζιρτεκ ειτε για μενα ειτε για καποιον αλλον θελω να ειμαι σιγουρος οτι δεν θα δημιουργησω μεγαλυτερο προβλημα σ'αυτον που θα τα παρει. Φιλικα Παναγιωτης
Αγαπητέ spithoyras η ελληνική νομοθεσία δεν αφήνει περιθώρια για τη διαφήμιση των ανθρώπινων φαρμακευτικών ιδιοσκευασμάτων. Η εμπορική ονομασία ενός φαρμακευτικού ιδιοσκευάσματος διώκεται στην Ελλάδα όπως το λιβάνι στην κόλαση. Περισσότερο δε όταν αναφέρονται σε δημόσια ομιλία δοσολογίες σκευασμάτων. Σκέψου να δώσεις το σκεύασμα που ανέφερες σε κάποιον που σε βοηθάει στις επιθεωρήσεις και αυτός να είναι αλλεργικός σε κάποιο έκδοχο του σκευάσματος που δεν γνωρίζει ούτε ο ίδιος. σπάνιο αλλά έχει συμβεί. Οστόσο έχω βρεί μια διέξοδο που ίσως λύσει αρκετές απορίες. Υπομονή καλώς εχόντων των πραγμάτων την Τρίτη έχει οριστεί να δοθεί η συνέντευξη. Μέχρι το Σ/Κ θα είναι περασμένη...
MILIBEE Honorary member
Αριθμός μηνυμάτων : 1575
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Δευ Απρ 01, 2013 1:34 am
spithoyras έγραψε:
Δηλαδη εαν εχουμε μαζι μας δυο χαπια ζιρτεκ και δωσουμε σε καποιον που παρουσιασει προβλημα αλεργικης αντιδρασης χωρις αυτος να εχει προβλημα διαβητη,υπερτασης κλπ θα ειναι ενταξει μεχρι να παει νοσοκομειο ??? Πρεπει να ειμαστε πολυ σιγουροι για αυτο, μην παρουμε κανεναν στο λαιμο μας.Αυτο το διαβεβαιωνει καποιος ειδικος ?? Ειναι δηλαδη στις γενικες πρωτες βοηθειες αλεργιας απο κεντρισμα ?? Συγνωμη που ρωτω και ξαναρωτω αλλα επειδη θεωρω πως ειναι ευκολο να εχω μαζι μου χαπια ζιρτεκ ειτε για μενα ειτε για καποιον αλλον θελω να ειμαι σιγουρος οτι δεν θα δημιουργησω μεγαλυτερο προβλημα σ'αυτον που θα τα παρει. Φιλικα Παναγιωτης
Αν καποιος με αλλεργικο σοκ δεν αρχισει αντιμετωπιση στα 5 λεπτα απ την εκδηλωση του.........
αυτος ειναι και ο λογος της ενεσιμης αντιμετωπισης. Τα αντισταμινικα χαπια μεχρι να φτασουν εκει που πρεπει και να διαλυθουν..........
spithoyras Ενεργό Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 565
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Δευ Απρ 01, 2013 11:28 am
Παράθεση :
Υπομονή καλώς εχόντων των πραγμάτων την Τρίτη έχει οριστεί να δοθεί η συνέντευξη. Μέχρι το Σ/Κ θα είναι περασμένη...
Ωραια αναμενω με μεγαλο ενδιαφερον την συνεντευξη του ειδικου πανω στο θεμα γαι να μην τυχων παω να σωσω μια κατασταση και λογω αμαθειας χρησης φαρμακων προξενησω αλλο σοβαρο προβλημα.
monarchis Συντονιστική ομάδα
Αριθμός μηνυμάτων : 1942
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Κυρ Απρ 07, 2013 12:37 am
Αγαπητοί φίλοι έχω ανεβάσει το πρώτο μέρος της συνέντευξης που παραχώρησε ο αλλεργιολόγος - κλινικός ανοσολόγος στο προσωπικό μου ιστολόγιο. Να σας ευχαριστήσω ξανά όλους που θέσατε ερωτήσεις. Το επόμενο μέρος θα ανέβει τις επόμενες μέρες.
Οποιος επιθυμεί να διαβάσει τη συνέντευξη βρίσκεται στο παρακάτω link [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Έχει επεξεργασθεί από τον/την monarchis στις Κυρ Απρ 07, 2013 10:40 am, 1 φορά
milmos Ενεργό Μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 572
Θέμα: Απ: Ερωτήσεις σε αλλεργιολόγο. Κυρ Απρ 07, 2013 10:22 am
monarchis έγραψε:
Αγαπητοί φίλοι έχω ανεβάσει το πρώτο μέρος της συνέντευξης που παραχώρησε ο αλλεργιολόγος - κλινικός ανοσολόγος στο προσωπικό μου ιστολόγιο. Να σας ευχαριστήσω ξανά όλους που θέσατε ερωτήσεις. Το επόμενο μέρος θα ανέβει τις επόμενες μέρες.
Οποιος επιθυμεί να δείτε τη συνέντευξη βρίσκεται στο παρακάτω link [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
μπράβο monarchis
μας έκοψες πάνω στο καλύτερο πάνω που είχε αποκτήσει ενδιαφέρον