Blogs και γκριζα διαφημιση

Ειναι πολλα αυτα που θα ηθελα να συζητησω για τα διαφορα μελισσοκομικα blogs.Τοσα που θα μπορουσαν να γεμισουν σελιδες.
Για την αξιοπιστια των αναρτησεων,για το υφος γραφης,για τους τιτλους,για τους διαλογους των σχολιων και πολλα αλλα.Θα περιοριστω σε ενα μονο θεμα .Προκειται για τις διαφημισεις.
Δεν εχω τιποτα εναντιον των διαφημισεων .Ουτε καν με το εαν ο bloger εισπραττει τα οποιας φυσης ανταλλαγματα .Εχω ομως θεμα με εκεινες τις διαφημισεις που παρουσιαζονται εν ειδει μελισσοκομικου αρθρου υπογεγραμμένου απο τον διαχειριστη .Με κεινες τις διαφημισεις που προβαλλονται σαν δηθεν επισταμενη προσωπικη ερευνα του γραφοντος και προσπαθουν να κρυψουν το γεγονος οτι προκειται απλα για ενα καθαρα διαφημιστικο δελτιο .Ενα δελτιο που γραφηκε με κυριο στοχο οχι την εξυπηρετηση του καταναλωτη αλλα την προωθηση του συγκεκριμενου προιοντος.Αυτο για μενα αγγιζει τα ορια της εξαπατησης.
Να δεχτω το γεγονος οτι καποιος μπορει να εμπιστευεται ενα προιον και να ειναι ικανοποιημενος απο την χρηση του.Ασχετως του γεγονοτος οτι το οποιο συμπερασμα πρεπει να προκυπτει μετα απο μακροχρονη χρηση, σε καμια περιπτωση η απλη εμπειρικη γνωμη δεν μπορει να υποκαταστησει τον ειδικο αναλυτη.Ενα κειμενο που κραταει ισορροπιες ,που τονιζει οτι τα οσα γραφονται αποτελουν εκφραση προσωπικης γνωμης , οτι δεν ειναι προιον επιστημονικης ερευνας,το οποιο μαζι με τα οποια θετικα αναφερει και τα πιθανα αρνητικα, μου δημιουργει την αισθηση οτι ειναι κατ αρχην ενα αξιοπιστο κειμενο .Αντιθετα ενα κειμενο που υπερθεματιζει μονο πανω στα <<θετικα>> ,που προβαλλει στοιχεια για τα οποια δεν εχει τεκμηριωμένη επιστημονικη αποψη,που δεν κραταει καμια επιφυλαξη και ταυτιζεται απολυτως με το διαφημηστικο δελτιο του κατασκευαστη, δημιουργει την αισθηση μιας γκριζας διαφημησης,χανει σε αξιοπιστια και με κανει επιφυλακτικο.Και αυτο γιατι ξερω οτι ο διαφημιστης δεν εχει κανενα λογο να προβαλλει τα οποια αρνητικα ενος προιοντος ,αλλα υπερπροβαλλει τα υποτιθεμενα θετικα του.Αυτο ειναι λογικο για τον διαφημιστη ,δεν προσφερει ομως τιποτα στην αξιοπιστια του υποτιθεμενα ανεξαρτητου τριτου.
Αυτες οι παρατηρησεις βεβαια ειναι γενικες και αφορουν στον τροπο παρουσιασης ορισμενων προιοντων απο τους blogers .Δεν αναφερομαι στα προιοντα αυτα καθαυτα .

Φωτογραφίζεις Σάκη μου... Έτσι όπως τα λές! κι έλεγα ότι εγώ είμαι κακός!

Βασιλη οχι!Eιληκρινα δεν εχω καμια εμπαθεια.Πιστευω απλα οτι η κριτικη μπορει να βαλει τον αλλον σε σκεψεις και να προσπαθησει για κατι καλυτερο.Αν θελω να ειμαι δικαιος θα παραδεχτω οτι πολλες αναρτησεις παρουσιαζουν ενδιαφερον.Ενδιαφερουσες θεωρω ακομη και καποιες με τις οποιες μπορει να διαφωνεις αλλα ειναι καλογραμμενες και παρουσιαζουν επιχειρηματα.Υπαρχουν ομως και αλλες που προκαλλουν.Π.χ. οταν παρουσιαζεις ενα θεμα που ηδη συζηταται απο 10ετιας σαν να ανακαλυφθηκε χτες ....και μαλιστα με τιτλους πηχιαιους, καταπληκτικο ,μοναδικο ,επιτελους ,απιστευτη ανακαλυψη κλπ, Μια θα μου κινησεις το ενδιαφερον και την περιεργεια ,δυο...στο τελος θα σιχ...θα αδιαφορησω.ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΤΩΡΑ,εκεινο που με ενοχλει ειναι να με θεωρει κανεις χαχολο.Ο τροπος που παρουσιαζεται ενα θεμα,απο το πιο τετριμμένο ως το πιο εξειδικευμενο, . πρεπει να ειναι καλογραμμενο,και να μην παραπληροφορει εσκεμμενα. Ακομη οι αναφορες του να ειναι αναλογες με τις γνωσεις και τον βαθμο εμπειριας του γραφοντος.

Kαι αν θελετε μια πιο ολοκληρωμενη αποψη, θα πω και αυτο.Εχετε αναρωτηθει γιατι οταν εμφανιζεται στις τηλεοπτικες εκπομπες ο κ.Γεωργιαδης αυξανει η τηλεθεαση?Ειναι το στιλ που μιλαει.Εκτος του οτι εχει μια θεατρικοτητα στις κινησεις και τις εκφρασεις του,ο λογος του ειναι οξυς και καταγγελτικος απεναντι στον αντιπαλο με επιχειρηματα τις περισσοτερες φορες ακραια και εωλα .Και επιβαλλεται με τσιριδες διακοπτοντας συχνα τον συνομιλητη του.Πολλα απο οσα λεει απευθυνονται σε χαχολους.Οπως για παραδειγμα οταν υποστηριζει οτι για τα κακα αποτελεσματα μιας πολυχρονης διακυβερνησης δεν ευθυνονται αυτοι που κυβερνησαν, αλλα εκεινοι που ηταν στην απ εξω.Και αναρωτιεται κανεις που στο καλο ειναι οι ευθυνες των κυβερνησεων ,που ενω εξελεγησαν με την εμπιστοσυνη του εκλογικου σωματος δεν μπορεσαν να εμπνεσουν ,να πεισουν και να εφαρμόσουν μια πολιτικη που θεωρουσαν σωστη και επιβεβλημενη.Εκτος και αν παραδεχτουμε οτι η πλειοψηφια του κοσμου αποτελειται απο χαχολους ,θα φτασουμε στο λογικο συμπερασμα οτι ακριβως αυτη η προκληση στην κοινη λογικη ,και η ενταση που δημιουργει στο θυμικο εχει το προαναφερθεν αποτελεσμα.
Την ιδια τακτικη ακολουθουν και καποιοι blogers.Με εναν οξυ καταγγελτικο λογο εναντιων των συμφεροντων και του καθηγητικου κατεστημενου,αυτοδικαιωνονται,αυτοπροβαλλονται ως οι μονοι σωστοι,και ως οι επιδοξοι σωτηρες που γνωριζουν ολα τα προβληματα και εχουν για ολα λυσεις .Υπαρχουν προβληματα? Υπαρχουν και πολλα..Παντως οι αγωνες και η προσφορα καποιων ανθρωπων δεν μπορει να απαξιωνονται μεσα απο μια γενικη και αοριστη καταγγελια οπως, <<ολοι τα περνουν, το καθηγητικο κατεστημενο εξυπηρετει συμφεροντα>> και αλλα τετοια ,που παίρνουν τους παντες αμπαριζα..Και εν πασει περιπτωσει αυτο δεν αποτελει παντα και το καλυτερο επιχειρημα απεναντι στην πιθανη αμφισβητηση Για την ειληκρινεια των δικων τους προθεσεων και για την δικη τους ανιδιοτελεια ,εχουμε φυσικα μονο την δικη τους διαβεβαιωση.Εν τουτοις αν κανεις προβαλλει καποια ενσταση γινεται αμεσως μικροψυχος,σκληροκαρδος και αντιδραστικος.Εχουν λογικη ολα αυτα .Κατα την γνωμη μου οχι.Τοτε γιατι εχουν μεγαλη επισκεψιμοτητα?Ειναι κατι αντιστοιχο με το φαινομενο Γεωργιαδη.Οι εντασεις που δημιουργουνται ειναι που προκαλουν περισσοτερο το ενδιαφερον.Και σε αυτες συμβαλλουν τοσο καποιοι χαχολοι ,που εχουν περισσοτερο το χαρακτηριστικο του <<οπαδου>> παρα του ανεξαρτητα σκεπτωμενου ατομου,οσο και απο την αλλη πλευρα εκεινοι που προβαλλουν εναν αντιλογο με ακραιες εκφρασεις ,διανθισμενο με πολλα κοσμητικα επιθετα και χαμηλο επιπεδο επιχειρηματων. .Τα ξερουν αυτα και τα επιδιωκουν.Εχω την εντυπωση οτι τα προκαλουν επιτηδες. Ειναι αυτο που λενε οτι και η αρνητικη διαφημιση δεν παυει να ειναι διαφημιση.Και ειναι κριμα. Γιατι ανεξαρτητα απο το ποσο σωστη η λανθασμενη ειναι μια αναρτηση,ο διαλογος που μοιραία ακολουθει επικεντρωνεται στις εκατεροθεν κατηγοριες ,σε χαμηλου επιπεδου επιχειρηματα,και στον φανατισμο.

Συμφωνώ με όσα λες,μπορεις εύκολα να δημιουργήσεις εντυπώσεις φθάνοντας στα άκρα.ναι είνα ένα για σκεπτόμενους ανθρώπους που δεν έχουν παρωπίδες.Για σκεπτόμενους? Ξέρετε πολλούς

Σάκη συμφωνω απόλυτα στα όσα γράφεις...βεβαια ακομα δεν έχω καταλάβει τι ήταν αυτό που σε έφτασε ώστε να μας γράψεις όλα αυτά,προφανώς κάτι είδες κάτι διάβασες,και απο οτι κατάλαβα πρέπει να τα "εχεις" με κάποιο συγκεκριμένο μπλοκ.
Καλό θα ήταν αν μπορούσες να γράψεις ένα παράδειγμα.
Τώρα για τον βιβλιοπωλη,και την παρέα του, που απο περιγελος του καρατζαφεροκαναλιου έγινε βουλευτής και μετά υπουργος;;;;;;;;;;.............. δεν θέλω να αναφερθώ μια και αν το κανω την απαντηση μου δεν θα μπορειτε να τη διαβάσετε...θα διαγραφει....

Λοιπόν ας πούμε τα πράγματα με τ' όνομα τους... Ο Σάκης έδωσε το στίγμα... Όσο πιό ακραίο είναι το πράμα, τόσο πιο πολύ πουλά... και ο μπλόγκερ το ξέρει για ν' ανεβάζει τα κλικ του και να ανεβαίνουν οι διαφημίσεις... Αυτός ο μπλόγκερ δεν είναι μελισσοκόμος αλλά πωλητής... η σύγκριση με τον πλασιέ τηλεπωλητή, μάλλον πετυχημένη...

Καλά είναι να μην αναφέρετε ονόματα και link από blog... όχι γιατί μπορεί να συμβεί κάτι στο φόρουμ, ίσα ίσα , αλλά γιατί δεν θέλουμε να δώσουμε αφορμή σε κάποιους να πούνε ότι ασχολούμαστε μαζί τους και να το εκμεταλλευτούν για να αυξήσουν την επισκεψιμότητα τους. Για μεταξύ σας υπάρχουν και τα π.μ.

Όσο αφορά τις διαφημίσεις, για ένα προϊόν ο τόπος και η μέθοδος προβολής είναι τις περισσότερες φορές αυτό που θα μας κάνει να προχωρήσουμε ή μη στην αγορά του. Ο τρόπος που προβάλλονται κάποιοι, όπως πολύ ορθά το ανέφερε ο Σάκης, μόνο περιέργεια και καχυποψία αναπτύσσουν…

Σωστή η Διαχείριση!

Επειδή βλέπω πως κανένας μελισσοblogger (είτε δεν ακούν, είτε εσκεμμένα κωφεύουν αλλά σίγουρα διαβάζουν και μάλλον εθελοτυφλούν) δεν αναλαμβάνει να μιλήσει ας το κάνω εγώ λοιπόν.
Τα blogs στα οποία αναφέρεστε ορθά (Σάκη πιάνεις μεγάλο θέμα αδελφέ μου και μπράβο σου) αναφέρονται σε κοινό που υπολείπεται ή σχεδόν υπολείπεται σε εμπειρία ως επί των πλείστον. Τούτο αποδεικνύεται με πολλούς τρόπους, αναφέρω μερικούς. Οι διαφωνούντες απαντάνε με επιχειρήματα (μελισσοκομικά πάντα) και όχι με προτάσεις άνευ περιεχομένου (μελισσοκομικού πάντα). Οι διαφωνούντες συνήθως με επιχειρήματα είναι και αυτοί οι οποίοι είναι ας πούμε πιο έμπειροι. Για πιο λόγο να διαφωνήσει κάποιος που δεν έχει εμπειρία; Ρωτώ ρητορικά...
Δυστυχώς λίγο η κρίση, λίγο η τεμπελιά δεν αφήνουν τους νέους να επενδύσουν σε γνώση (σε βιβλία και σε σεμινάρια). Το δίκτυο είναι καλό, είναι οικονομικό και πολλές φορές φτηνό, αλλά φίλε μου αν δεν έχεις φίλτρο ότι σου παρουσιάσουν σαν δείπνο δωρεάν αυτό θα φας και πίστεψε το επιδόρπιο κοστίζει ακριβά γιατί το λάθος το πληρώνεις αφού το πράξεις.
Κλίκ, κλίκ, κλικ..... Ο ψυχαναγασμός του μελισσοblogger! Φίλοι μου ας απομυθοποιήσουμε τα κλικ, ακούστε:
Υπάρχουν blogs ας πούμε αυτά που έχουν προαναφερθεί. 1η κίνηση, ανοίγω το blog (πρώτο κλικ) διαβάζω τον πρόλογο και λίγο παρακάτω γράφει περισσότερα... Κίνηση 2η πατάω (δεύτερο κλικ) διαβάζω το κυρίως θέμα και τα σχόλια. Επιστρέφω στην αρχική (τρίτο κλικ). Δηλαδή φίλοι μου για να διαβάσεις ένα θέμα έχεις χτυπήσει τρεις φορές το blog και αυτό εκλαμβάνεται σαν 3 επισκέπτες.
Κλείνοντας θα ήθελα να πω τούτο το να έχεις μεγάλη επισκεψιμότητα σε κάνει πρώτο αλλά όχι καλύτερο. Βάλε το δικό σου φίλτρο.

Χμμμμμμ....
Μάλιστα....πειραζει που εγώ δεν έχω καταλάβει γρί....
Γενικός μελίσσομπλοκ δεν διαβάζω...θελω να πω,και ας με συγχωρέσουν όσοι έχουν και διαχειρίζονται ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ μπλοκ,δεν με ενδιαφέρει η προσωπική γνώμη αλλά και εμπειρία του καθενος,όσο έμπειρος και καλός και αν είναι.
Η γνώμη του στηρίζετε σε προσωπικές εμπειρίες,στο περιβάλον του και στην οποία τύχη η ατυχία είχε.
Αυτό,ειδικά τους εντελώς άπειρους,μέσα στο πανικό σου(είτε λόγο προβλήματος που θα εχεις είτε λόγο άγνοιας χειρισμών)δεν το σκεφτεσε.οποτε και πάντα διαβάζω φόρουμ,όπως εδω καλή ώρα,όπου θα υπάρξουν πολλές διαφορετικές γνώμες,ελευθερες και σιγουρα θα υπάρξει διάλογος για τα υπέρ και κατά και εσύ μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα..
Φαντάστητε ότι ακομα και εδω στο φόρουμ είχα,στα πρώτα μου μπουσουλιματα..., πάρει και εφαρμόσει λαθος αν και είχα κάνει και σεμιναρια και είχα διαβάσει βιβλία.Αυτες οι λαθος συμβουλές παρολίγο να μου αφανίσουν το ένα μελισσακι που είχα.
Μετά και το δεύτερο κύκλο σεμιναρίων που έκανα αλλά και κουβέντα ψύχραιμη που είχα με φίλο μελισσοκόμο έμπειρο κατάλαβα το τι τραγικά είχα διαβάσει και εφαρμόση.
Προσοχη!!!! Δεν έγινε τίποτα κακοπροερετα...ισα ίσα αλλά τα παιδιά εκριναν την κατασταση μου κατω από το δικό τους πρίσμα και όχι κατω από την κατασταση την δική μου.
καταλήγοντας.....διαβαζουμε ότι θελουμε....φιλτραρουμε...συγκρινουμε....διασταυρωνουμε...τα λεμε ψύχραιμα με τον αυτό μας και εφαρμόζουμε.
Τα μπλοκ είναι ένα ελευθερο βήμα ιδεών...ετσι ξεκίνησαν...μετατράπηκαν σε βήμα ιδεών για φράγκα...απλο μην τα στηρίζετε...μην τα κλικάρετε.
Βέβαια και πάλι εγώ θα ήθελα ένα παράδειγμα,οχι όνομα μπλοκ αλλά ένα παράδειγμα,τυχαίο ρε αδερφε...,θέματος και ανάλυσης.καθε μέρα νέοι μελισσοκόμοι διαβάζουν το φορουμ ίσως αυτό το τυχαίο παράδειγμα να βοηθησει.

Mπαμπη μη τους παιρνει ολους η μπαλα.Υπαρχουν πολυ αξιολογα μπλογκς που αναρτουν αξιολογα κειμενα με ενδιαφεροντα θεματα.Φοβαμαι οτι αν αναφερω μερικα θα αδικησω αλλα.Ομως δεν νομιζω να υπαρξει ενσταση αν αναφερω σαν παραδειγμα το μπλοκ του Κωστα του Κουτσουκου bees.gr μιας και ειναι το πρωτο του ειδους που εμφανιστηκε.

Σάκη μου ποτέ δεν τσουβαλιαζω...σε τίποτα...παντα υπάρχουν,και για μένα το μεγαλύτερο ποσοστό έτσι είναι,αξιόλογοι ανθρωποι με τιμή και υπόληψη....ομως και πάλι απλά θα διαβάσω αυτά που γράφουν και έπειτα θα διασταυρωσω-συζητησω-συγκρίνω-εφαρμόσω.
Ξέρεις ποσά έχω διαβάσει που είναι 100% αντίθετα με τα όσα μας είπαν ο Χαριζανης και η Γούναρη....πανικος...τι να πιστέψεις;
Τον καταρτισμένο επιστήμονα που έχει κάνει έρευνες και πρακτική η τον εμπειρο μελισσοκόμο που ζει στην καθημερινοτητα;
Μπέρδεμα....θυμισου τον εαυτό σου τότε που σου έδειχναν το αυγό ημέρας και εσύ ούτε καν το εβλεπες....εγω το έχω προσφατο...και να διαβάζεις στα μπλοκ,σε όλα "καλα" και "κακά",αντικρουόμενες απόψεις....πανικος και μπέρδεμα..τοτε ο "λαϊκιστής" μπλοκερ συνήθως κερδίζει.
Τέλος πάντων,ακομα και εδω,όλα στο χέρι του "καταναλωτή" είναι.ειναι καιρός το πρόβατο καταναλωτής να ξυπνήσει και να έχει πλέον κρίση....τα τελευταία 20 χρόνια πολύ μασημενη τροφή φάγαμε,εμείς οι πιο "νέοι" ας ξυπνησουνε και ας κουραστούμε λόγο παραπάνω ας καταρτιστουμε σε ότι αγαπάμε και ας μελετήσουμε παραπάνω από τους παλιούς έμπειρους.

Μπάμπη καλημέρα. Νομίζω ότι ο Σάκης έχει απόλυτο δίκιο. Σίγουρα έχω ταξιδέψει σε μπλόγκ για σκουπίδια, αλλά υπάρχουν και μερακλίδικα. Γι αυτό εξ' άλλου το φόρουμ εδώ διαφέρει. Θ' ακούσεις κι εδώ πολλές διαφορετικές απόψεις, αλλά σίγουρα δεν είναι "στημένες". Αποτελούν όπως λες τις εμπειρίες του καθενός από μας και την τύχη ή ατυχία που τους συνόδευε...
Φίλε πάρε κανένα τηλέφωνο όποτε μπορέσεις, εγώ είμαι Ερμιονίδα για ελιές θα γυρίσω Νοέμβριο...

Καλα μαζεματα αδερφέ...ευχομαι ούτε συννεφάκι να μην εμφανιστεί μέχρι να μαζέψεις..θα σε πάρω τηλεφωνο να τα πούμε.