Βασιλοκελια αντικαταστασης η σμηνουργιας

Καλησπερα φιλοι μου, σημερα πηγα για επιθεωρηση και σε μια δυοροφη κυψελη με μανα 3 χρονων βρηκα βασιλοκελια. Τα 3 απο αυτα ηταν ηδη κλειστα και αρκετα μεγαλα.

Αυτα που εκανα με την λιγη εμπειρια μου και φοβουμενος μηπως η παλια μανα φυγει ειναι τα εξης. Βρηκα την παλια μανα και την σκοτωσα Υστερα χωρισα γονους, γυρες, μελια στα δυο και τους εδωσα απο ενα κλειστο βασιλοκελι. Στην θεση της παλιας κυψελης εβαλα 2 ασπρες ομοιες κυψελες κολλητα μηπως και μοιραστουν οι συλλεκτριες. Επειτα εκατσα αρκετη ωρα και τα παρατηρουσα και εβλεπα οτι στην δεξια κυψελη εμπαιναν οι πιο πολλες συλλεκτριες. Την αριστερη κυψελη την αγνοουσαν. Μερικες εκαναν να μπουνε μεσα και εφευγαν   Γιατι συνεβαινε αυτο????


Αυριο θα παω να τους αφησω απο ενα ζυμαρι. Ποσες μερες να τα αφησω στην ησυχια τους για να βγουν και να γονιμοποιηθουν οι καινουργιες μανες ? 15 μερες ειναι καλα εφοσον τα κελια ειναι κλειστα?

Μπορει να μπερδευτουν οι βασιλισσες στο γυρισμο απο το γαμηλιο ταξιδι τους και να μπει καμια σε λαθος κυψελη?

Θα πρεπει να τραβαω καθε μερα τις κυψελες λιγο πιο μακρια την μια απο την αλλη? Σε περιπτωση που υπαρχουν αλλες κυψελες δεξια αριστερα τι γινεται???


Χαλασα αρκετα κελια τα οποια ηταν γεματα με βασιλικο πολτο, λογικα αυτες τις μερες θα συνεχισουν να φτιαχνουν περισσοτερα. Θα πρεπει να παω να τα χαλασω η θα την κανουν αυτη την δουλεια οι μανες που θα βγουν απο τα 2 κλειστα βασιλοκελια. Συγνωμη αν σας κουρασα ¨ 

Εάν τα κελιά ήταν στη μέση του τελάρου ήταν αντικατάστασης, εάν ήταν στις άκρες χαμηλά ήταν σμηνουργίας. Εγώ δε θα σκότωνα την παλιά βασίλισσα, θα την έβαζα σε άλλη κυψέλη με 2-3 γόνους 2 μέλι και γύρη τουλάχιστον και θα άφηνα την αρχική κυψέλη όπως ήταν. Αυτά από τα λίγα που γνωρίζω διότι ανήκω στους αρχάριους- νέους μελισσοκόμους. Οι εμπειρότεροι θα με επιβεβαιώσουν ή θα με διαψεύσουν.

Το ενα ηταν στην μεση και ακομα το γεμιζαν βασιλικο πολτο. Τα αλλα 3 κλειστα βασιλικα κελια ηταν στη βαση του πλαισιου και στις ακρες δεξια. Λογικα αυτα ηταν σμηνουργιας οπως αναφερεις και εσυ. Ειχε και αρκετα ψευδοκελια, κουπες γεματα με βασιλικο πολτο αλλα οταν τα κατεστρεφα δεν ειχε σκουληκι μεσα περιεργο.... Επισης διαβασα οτι οταν ειναι σμηνουργιας ειναι αρκετα μπορει και πανω απο 50. Εγω βρηκα μονο 4 ... οποτε μηπως ηταν αντικαταστασης απλα δεν τα εκαναν στην μεση που τελαρου η ειναι κανονας αυτος ?

Το σκεφτηκα και εγω αυτο που λες να κρατουσα την παλια βασιλισσα αλλα ετσι και αλλιως ηταν για αλλαγμα και ηθελα να ειναι οσο τον δυνατον πιο δυνατες οι 2 κυψελες.

Πάνω από 50 μου φαίνεται υπερβολή, δεν το έχω ακούσει. Μέχρι 4 είναι αντικατάστασης παραπάνω είναι σμηνουργίας.

εμενα πχ 2 μελισσακια μου μου εχουν κανει 3 - 4 β/κ εκαστο. ενας εμπειροτερος μου ειπε πως ειναι λογω καιρου κ γενικως σε καθε περιπτωση οποτε τους τυχει φτιαχνουν κ καλα για προετοιμασια.. ηταν παντελως ψευτικα... ειχε η καθεμια απο 1 κατω χαμηλα κ κρυμμενο απ τον οριζοντιο πηχη κ τα αλλα 2 - 3 τα ειχανε φτιαξει οπου να ναι στη μεση η στα πλαγια.... μου ειπε να τα χαλασω γτ δεν εχουν κανενα απολυτως λογω υπαρξης κ θα φτιαξουν μετα εκεινες στη θεση τους κελια για γονο η για φαγητο... βεβαια υπαρχει κ το ενδεχομενο αφου τοσο καιρο δεν τα ειχανε χρησιμοποιησειι να παω κ να μην δω ουτε ενα.. κατι τετοια κουφα τα βλεπουμε... πχ σε ενα μελισσι μου ειχανε βγει 2   ειχανε γονιμοποιηθει κ η μια γεννουσε απεναντι απ την αλλη κ δεν ετρεχε τιποτα απολυτως... τοτε δεν ειχα δει ουτε 1 β/κ κ ακομα αναρωτιεμαι ποτε κ που το ειχανε φτιαξει.. τωρα δεν ξερω τι εχουν κανει..  δεν καθισα να ψαχνω για βασιλισσες αλλα για αβγο ημερας...

Υπαρχει περιπτωση να χαλασα τα βασιλοκελια οταν κοιτουσα το τελαρο και το γυρισα αναποδα ?

θα σου πω τι εκανε ενας γνωστος μου που δεν ρωτησε κανεναν πριν κανει οτιδηποτε... ειχανε κατεβασει καμια 10αρια β/κ σε 3 - 4 κερηθρες σε 1 μελισσι του τα οποια καποια ηταν στη μεση κ τα πιο πολλα κατω κατω... πηγε κ το εκοψε σε 2 παραφυαδες... οταν βγηκαν οι    τα κηνηγουσε κ συνεχως μετα χαλουσε β/κ. καποια μελισσια δυστηχως εχουν εκ γεννετης μεγαλη ταση να σμηνουργουν... οταν του ειπε καποιος να μη χρισιμοποιησει ξανα β/κ απο κατω γτ θα εχουν μετα μεγαλη ταση για σμηνουργια τοτε καταλαβε γτ τα κηνυγουσε συνεχως κ με τοσο λιγο πληθυσμο... εγω στη θεση του θα επαιρνα απο κεινα στη μεση για σιγουρια κ τα κατω κατω θα τα διαλουσα εντελως πριν κοψω τις παραφυαδες... μπορει να ειμαι νεα αλλα καποια πραγματα ειτε μου εχουν γινει μαθημα ειτε ακουω καποιους μεγαλυτερους που ειναι κ "δασκαλοι" μου τα παθηματα τους κ προσπαθω να μην κανω τα λαθη τους η τα δικα μου λαθη... τωρα υπαρχουν πολλοι λογοι που ενα μελισσι αποφασιζει να σμηνουργησει ακομα κ παραφυαδα... διαβασε αυτο εδω.. λεει κ για προληψη τα οποια τα ρωτησα σε εμπειροτερους κ μου ειπαν πως οντως ισχυουν... [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτο που γνωριζω εγω απο διαφορα κειμενα που διαβασα ειναι οτι οι βασιλισσες σμηνουργιας ειναι εξαιρετικες διοτι δημιουργουνται κατω απο ιδανικες συνθηκες. Καπου διαβασα οτι δεν ειναι απαραιτητο οτι αν κανεις βασιλισσες απο κελια σμηνουργιας οτι θα εχουν τασεις σμηνουργιας. Αν ομως καθε χρονο κοβεις παραφυαδες με τον ιδιο τροπο τοτε ναι αλλαζει εντελως το dna τους και θα σμηνουργουν ανελεητα. Οι 3 περσινες που εχω τωρα ειναι σμηνουργιας και γαζωνουν κανονικα. Μεχρι στιγμης δεν εχουν δειξει σημαδια σμηνουργιας και το ενα εχει γινει και 20αρι σφιχτο. Ελπιζω του χρονου να κανω τα πρωτα βηματα βασιλοτροφιας για να μην τρεχω μετα με αφεσμους κτλπ

H ποιοτικη διαφορα μεταξυ των κελιων σμηνουργιας και αντικαταστασης δεν αφορα στην θεση τους πανω στην κηρηθρα αλλα στις συνθηκες της εκτροφης τους.Η ταση των μελισσων ειναι να οικοδομουν τα κελια των βασιλισσων στην περιφερεια γιατι εκει αλλωστε υπαρχει και ο νεοτερος ηλικιακα γονος.Αντιθετα της αντικαταστασης συνηθως προηγειται μια ακαταστατη γενα με προνυμφες διαφορετικων ηλικιων ανακατες στο πλαισιο.Ετσι οι μελισσες οικοδομουν τα κελια αντικαταστασης συνηθως στο κεντρο του γονου ,χωρις αυτο να αποτελει και τον κανονα.Οι βασιλισσες σμηνουργιας ειναι αριστες βασιλισσες.Η ταση σμηνουργιας περισσοτερο εχει να κανει με την φυλη και πολυ λιγοτερο με την προελευση της βασιλισσας.Θεωρω οτι η ηυξημενη ταση σμηνουργιας  ειναι ενας μηχανισμος που εγκαθισταται με την παραδο πολλων-πολλων  ετων σαν προσαρμογη στις κλιματολογικες συνθηκες μιας περιοχης. Εν τουτοις ειναι λογικο,οτι ο τροπος αυτος αποχτισης βασιλισσων  προαγει σταδιακα εκεινα τα στελεχη που εχουν την ταση αυτη περισσοτερο αυξημενη.Οσον αφορα στα κελια αντικαταστασης η ποιοτητα τους απο πολλους αμφισβητειται.Προερχονται απο τον γονο μιας εξαντλημενης βασιλισσας και οι συνθηκες εκτροφης τους δεν ειναι παντα οι καλυτερες.Εκεινο που διασωζει καπως την κατασταση ειναι ο μικρος αριθμος τους .Εκτος της περιπτωσεως ιδανικων συνθηκων συλλογης και ικανου πληθυσμου του μελισσιου ,καθε αλλη περιπτωση χρησιμοποιησης τετοιων κελιων ,προσωπικα την θεωρω λυση αναγκης.
Οσον αφορα  στο αν πρεπει να χρησιμοποιουμε κελια απο το κεντρο η απο την περιφερεια στην περιπτωση που συνυπαρχουν ,δεν νομιζω οτι εχει καποια διαφορα.Προερχονται απο την ιδια βασιλισσα και απολαμβανουν τις ιδιες περιποιησεις.
Εκεινο που πρεπει να μας ενδιαφερει ειναι το μεγεθος και το αναγλυφο του κελιου ,σαν δειγμα καλης εκτροφης της προνυμφης που περιεχει.

να ρωτησω κ εγω κατι το αλιγορικο?? εφοσον οι μελισσες δεν θελουν να αλλαξουν τοπο διαμονης γτ τοτε φτιαχνουν τα β/κ οπου να ναι στις κερηθρες κ τα αφηνουν αδεια κ στο τελος τα χαλανε?? αυτο που μου ειπανε ειναι? δηλ λογω καιρου η προετοιμαζονται για οποτε το θεωρησουν αναγκη να ξαναφτιαξουν κ αργοτερα να φυγουν?? η μηπως για να σκουντησουν τη βασιλισσα να γενναει περισσοτερο η ακομα κ να μας προειδοποιησουν ωστε να κανουμε σωστοτερα τη δουλεια μας?? τα φωτα σας

Προφανως η δημιουργια των β.κυπελλων ειναι στο DNA του μελισσιου.Τετοιες κατασκευες δημιουργουνται ολο το χρονο.Το μελισσι προνοει για το μελλον του και την ενδεχομενη αναγκη του στην δημιουργια νεων βασιλισσων .Το γεγονος οτι συχνα αλλοτε τα καταστρεφει και αλλοτε τα ξαναφτιαχνει εχει να κανει με την θεση τους πανω στην κηρηθρα,την εποχη και την κατασταση του ιδιου του μελισσιου .Συχνα τετοιες κατασκευες οταν δημιουργουνται στη μεση της κηρηθρας, πιστευω οτι εχουν να κανουν με μια αντιληψη του μελισσιου περι ανεπαρκειας της βασιλισσας του,που προετοιμαζεται να αντικαταστησει .Αυτη βεβαια μπορει να ειναι μια προσωρινη η ψευδης αντιληψη,οποτε στην συνεχεια τα καταστρεφει.Συχνα βρισκουμε τετοιες κατασκευες σε πλαισια στρεβλα , κακοχτισμενα,και παλια στα οποια η βασιλισσα δεν μπορει να αναπτυξει μια καλη περιοχη γονου.Σε καθε περιπτωση κενα β.κ. στην μεση της κηρηθρας εμποδιζουν τις μελισσες και δεν γινονται αποδεκτα σε αυτη τη θεση για μεγαλο διαστημα.