Κεντρικο μελισσοκομειο σε εσπεριδοειδη

Γεια σας και χαρα σας.
Ειμαι νεος και πωρωμενος μελισσοκομος. Για την ωρα εχω 10 μελισσια και προχωραμε.
Το ερωτημα μου ειναι το εξης:
Στην Αθηνα μελισσοκομια δεν γινεται, τουλαχιστον οπως εχω καταλαβει εγω και ουτε αξιζει νομιζω για 7-8 παραγωγικα μελισσια να κυνηγαω ανθοφοριες περα δωθε, με μεταφορικα, με κινδυνο κλοπων, με τσακωμους με αλλους μελισσοκομους και κτηνοτροφους, που να αφησω τα μελισσια μου, για την περιπτωση που δωσει.
Ειχε αγορασει ο πατερας μου πριν αρκετα χρονια ενα κτημα στο ξυλοκαστρο, που συνορευει γυρω γυρω με καλλιεργειες εσπεριδοειδων.
Θα ηθελα λοιπον να ρωτησω την παρεα, εαν υπαρχει κανενας απο την εν λογω περιοχη ή καποια παρομοια (καμπος αρτας, αργολιδας κτλ), που να εχει σταθερο μελισσοκομειο στην περιοχη. Ο μεγαλος μου φοβος, εκτος απο τις σμηνουργιες την ανοιξη, ειναι οι ψεκασμοι. Πως την παλευουν οι κατοχοι σταθερων μελισσοκομειων σε τετοιες περιοχες?
Καθε βοηθεια και συμβουλη δεκτη, ευχαριστω.

kaviyas σταθερή μελισσοκομία γίνετε μόνο αν θέλεις λίγο μέλι για το σπίτι, θα σου βγαίνει ακριβότερο από το να το αγοράζεις αλλά θα είναι παραγωγή σου.
αν έχει μόνο καλλιέργειες εσπεριδοειδών θα μαζεύουν 1 μήνα και θα ταΐζεις 8 αν υποθέσουμε ότι 3 μήνες την άνοιξη όλο και κάτι θα βρίσκουν , εντωμεταξύ τα εσπεριδοειδή είναι η χαρά της σμηνουργίας

kir ευχαριστω για την απαντηση σου.
ΤΟ λαθος ειναι δικο μου, δεν ειπα ολο το πλανο. Δεν επρεπε να γραψω σταθερο μελισσοκομειο. Κεντρικο μελισσοκομειο επρεπε να πω. Και εξηγουμαι.
Εχω ενα φιλο που μενει Ευβοια, εχει 70 μελισσια.
5 χρονια τα παει στον ελατο, δεν παιρνει τιποτα. Ολο ξεκιναει κατι να δωσει, μαζευονται ολοι πανω στο βουνο και τελικα δεν δινει τιποτα. Στο θυμαρι, παιρνει 1 στις 3. Το μονο που δινει παντα ή σχεδον παντα ειναι το πευκο. Αυτος ο τυπος λοιπον κανει 5 μεταφορες, γιατι παει και στα δυο βαρεμετα του πευκου και αλλη μια στα ρεικια, να φτιαχτουν για τον χειμωνα. Ολα αυτα ειναι μεγαλο κοστος, χωρις εγγυημενο τρυγο, σχεδον πουθενα.
Εγω λοιπον σκεφτομαι να τα εχω στα πορτοκαλια=1 τρυγος. Μετα εχει και λιγο θυμαρι η περιοχη γιατι ειναι προποδες βουνου, ταισμα και μετα πευκο. 1 μεταφορα μονο και 2 τρυγους. Ισως 3 αν δινει κατι το θυμαρι.
Οι σμηνουργιες ειναι αναγκαιο κακο, αλλα σκεφτομουν για ντεμαρι ή να τα ορφανευω στην αρχη της ανθοφοριας, να βαζουν και παραπανω μελι και να παιρνω και καλες βασιλισσες.
Ολα αυτα ειναι η απολυτη θεωρια. Δεν εχω δουλεψει εσπεριδοειδη. Γι αυτο ρωταω αν υπαρχει κανεις να μου πει για τους ψεκασμους και τις σμηνουργιες.

kaviyas έγραψε:

Οι σμηνουργιες ειναι αναγκαιο κακο, αλλα σκεφτομουν για ντεμαρι ή να τα ορφανευω στην αρχη της ανθοφοριας, να βαζουν και παραπανω μελι και να παιρνω και καλες βασιλισσες.
Ολα αυτα ειναι η απολυτη θεωρια.

Καλώς όρισες και από μένα. Αν ορφανέψεις για να πάρεις μέλι από παραγωγική μέλισσα ίσως να σου δώσει κάποια πλαίσια αλλά είναι δύσκολο να κάνεις εισαγωγή νέας μάνας σε πολυπληθές μελίσσι.
Αν αφήσεις να βγάλει δικιά του θα πάρεις από λίγα πλαίσια εως ίσως και καθόλου.

kaviyas έγραψε:

5 χρονια τα παει στον ελατο, δεν παιρνει τιποτα. Ολο ξεκιναει κατι να δωσει, μαζευονται ολοι πανω στο βουνο και τελικα δεν δινει τιποτα. Στο θυμαρι, παιρνει 1 στις 3. Το μονο που δινει παντα ή σχεδον παντα ειναι το πευκο. Αυτος ο τυπος λοιπον κανει 5 μεταφορες, γιατι παει και στα δυο βαρεμετα του πευκου και αλλη μια στα ρεικια, να φτιαχτουν για τον χειμωνα. Ολα αυτα ειναι μεγαλο κοστος, χωρις εγγυημενο τρυγο, σχεδον πουθενα.
Εγω λοιπον σκεφτομαι να τα εχω στα πορτοκαλια=1 τρυγος. Μετα εχει και λιγο θυμαρι η περιοχη γιατι ειναι προποδες βουνου, ταισμα και μετα πευκο. 1 μεταφορα μονο και 2 τρυγους. Ισως 3 αν δινει κατι το θυμαρι.

Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα δυστυχώς. Σε αυτό το σημείο διαχωρίζονται οι καλοί μελισσοκόμοι από τους καλύτερους. Δεν είναι μόνο οι δεξιοτεχνικοί χειρισμοί που μας ξεχωρίζουν αλλά και η πρόβλεψη που προκύπτει από την παρατήρηση των καιρικών φαινομένων αλλά πρωτίστως από την εμπειρία.

Προσωπικά επιλέγω να πάω σε μα ανθοφορία και να μην δώσει παρά να δώσει και να είμαι απών. Ίσως η ζημιά να είναι μεγαλύτερη.

kaviyas έγραψε:

Δεν εχω δουλεψει εσπεριδοειδη. Γι αυτο ρωταω αν υπαρχει κανεις να μου πει για τους ψεκασμους και τις σμηνουργιες.

Θα σου πρότεινα να ψάξεις να βρεις τους καλλιεργητές της γύρω περιοχής. Εκείνοι θα σε καθοδηγήσουν περισσότερο για τους ψεκασμούς που κάνουν αλλά και να σε ενημερώσουν ποτέ θα πρέπει να μετακινήσεις τις μέλισσες για να μην τις χάσεις από δηλητηρίαση.

monarchis έγραψε:

Καλώς όρισες και από μένα. Αν ορφανέψεις για να πάρεις μέλι από παραγωγική μέλισσα ίσως να σου δώσει κάποια πλαίσια αλλά είναι δύσκολο να κάνεις εισαγωγή νέας μάνας σε πολυπληθές μελίσσι.
Αν αφήσεις να βγάλει δικιά του θα πάρεις από λίγα πλαίσια εως ίσως και καθόλου.

Ευχαριστω Μοναρχη. Εγω οπως ειπα ειμαι νιουμπης, μπορεις σε παρακαλω να μου εξηγησεις το συμπερασμα σου?
Αν ενα μελισσι δεν εχει πολυ γονο να θρεψει, δεν μαζευει περισσοτερο? Πανω σ αυτο το γεγονος δεν λενε ολοι, οτι η αναλογια γονου/πληθυσμου σε ανθοφορια, πρεπει να ειναι χαμηλη? Εκτος απο το γεγονος, οτι ενα δυνατο μελισσι θα παει πισω 1 μηνα χωρις γεννα, γιατι να μην μαζεψει μελι?
Το εκανα φετος στο θυμαρι στον Υμμητο σ ενα μελισσι για πειραμα και πηρα απο μια κυψελη 8 κιλα θυμαρι. Το καταλαβαινω οτι αυτο δεν ακουγεται πολυ, αλλα στην Βουλα, που τα ειχα τα θυμαρια ειναι λιγα και τ αλλα δεν μαζεψαν τιποτα.
Εαν λοιπον και εφοσον τα πορτοκαλια θα ειναι η βασικη μου ανθοφορια στοχος και η αλλη θα ειναι το φθινωπορο, ας παει ενα μηνα πισω, προλαβαινω να το ξαναδυναμωσω.

Υπαρχουν μελισσοκομεια ολον τον χρονο ή τον περισσοτερο σε καμπους με εσπεριδοειδη, τα οποια δεν καταρρεουν καθε χρονο?
Αν καποιος θεωρητικα ηξερε ποτε θα ψεκασει ο γειτονας, θα μπορουσε ισως να κλεισει μια μερα ενα δυνατο μελισσι, δινοντας του χωρο και νερο, χωρις να σκασει?

Είναι σωστό αυτό που λες για την αναλογία γόνου-πληθυσμού αλλά αυτό γίνεται σε μέλισσες που είτε βάζουμε διάφραγμα ανάμεσα σε 2 ορόφους είτε μπλοκάρουμε τη μάνα (γαλλικό μπλοκάρισμα). Στην περίπτωση που υπάρχει ορφάνια το μελίσσι δεν μπορεί να ανταπεξέλθει σύντομα για την επόμενη ανθοφορία όπως το θυμάρι που αναφέρεις καθώς για τουλάχιστον 1 μήνα δεν υπάρχει νέος πληθυσμός.
Μέχρι να βγούν νέες συλλέκτριες θα χρειαστείς έναν μήνα ακόμα. Δεν αποκλείω το γεγονός πως θα πάρεις μέλι αλλά:

1) είναι ανορθόδοξος τρόπος να συλλέξεις μέλι
2) αντιβαίνει με τους νόμους της εντατικής εκμετάλλευσης
3) κρατάω μια μικρή επιφύλαξη αν από αυτά τα μελισσάκια θα πάρεις και πευκόμελο (η λογική όλη βρίσκεται στην υποσίτιση νέων λαρβών και κατεπέκταση την υποσίτιση της νέας μάνας από γέρικες μέλισσες)
4) αν προβείς στην παραπάνω ενέργεια πες μας τα συμπεράσματα σου γιατί πραγματικά ως προσέγγιση με λίγες μέλισσες είναι εφικτό είναι αποδοτικό (σε μέλι) βραχυπρόθεσμα , δεν ειναι ανταποδοτικό όμως μακροπρόθεσμα (τους λόγους τους περιέγραψα παραπάνω).

Ο φόβος για σμηνουργία θα πρέπει να ξεπεραστεί. Η ορφάνια δεν αποτελεί μέθοδο καταστολής. Υπάρχουν πολλοί χειρισμοί για την καταστολή σμηνουργίας.
Σου παραθέτω μια πληροφορία από τον Αλέξανδρο Γκουσιάρη ο οποίος πηγαίνει μέλισσες στις πορτοκαλιές και έχει παραθέσει την πληροφορία σε σχετικό σεμινάριο μελισσοκομίας:

Για να μην σμηνουργούν οι μέλισσες στα εσπεριδοειδή τα μεταφέρει όχι στην έναρξη της ανθοφορίας αλλά από τα μέσα αυτής και μετά.

Έχε το σαν tip το παραπάνω...

Το σεμινάριο μπορείτε να το δείτε εδώ:

Πολυ ωραια ιδεα, σ ευχαριστω πολυ για την επισημανση αλλα και για τις συμβουλες.

Μια και άνοιξε θέμα για τα εσπεριδοειδή θα ήθελα κάποιες πληροφορίες γενικος.
Μια και μεγάλωσε η μελισσοκομικη παρέα και πλέον μοιραζόμαστε τα έξοδα ειπα για πρώτη φορα να κανω την Προσπάθεια να πάμε σε αυτη την ανθοφορία. Αν καποιος φίλος απο εδω μένει κοντα σε περιοχές που εχουν( είτε προς Κιατο είτε προς Επίδαυρο είτε και άλλου ) και θελει να βοηθήσει σε κάποιες απορίες μου σχετικά με ραντίσματα (τι σκευάσματα βάζουν ποτε και πως ραντίζουν και τι απώλειες σχετικές υπαρχουν) αλλα και σχετικά με μέρος για τα μελισσια(έστω και με αντίτιμο ) θα τον παρακαλούσα να μου στειλε π.μ. Η να απάντηση εδω.
Θα ήμουν πραγματικά υποχρεως σε οποία βοήθεια.
Να είστε καλα