τροφοδοσία ξεχειμωνιάσματος

θα ήθελα πολύ την γνώμη όλων σας για το τι ταΐζουμε και πότε ανάλογα με την εποχή
(με έμφαση στο πρίν- μετά-κατά την διάρκεια του χειμώνα )
π.χ σταματάμε το σιρόπι 1/1 τότε και ξεκινούμε να δίνουμε ζαχαροζύμαρο το οποίο σταματούμε τότε ..........
ΑΛΛΆ την εποχή αν γίνετε να την δώσουμε με νούμερα θερμοκρασιών και όχι με ημερομηνίες
γιατί είναι εντελώς διαφορετικό αν κάποιος πει σταματάω το σιρόπι τέλη Οκτώβρη και αναφέρετε στην Φλώρινα και εντελώς διαφορετικό αν αναφέρετε στην Κρήτη...


Απ ότι καταλάβατε φίλοι μου με ενδιαφέρει πολύ η τροφοδοσία ξεχειμωνιάσματος
επίσης να αναφέρω ότι είμαι κάτοικος Φλώρινας και ότι εδώ έχουμε βαρύ χειμώνα καμιά φορά φτάνει στο -30

Υ.Γ παρόλο που έχω ενημερωθεί και από παλιό μελισσοκόμο- πρακτικό
Αλλά και από παλιό μελισσοκόμο-σπουδαγμένο (ιδιέτερα αγαπητό στο φόρουμ)
θα ήθελα πολύ και την γνώμη όλων σας ούτως ώστε κάποια πράγματα να μείνουν γραμμένα και για εμένα αλλά και για όλο το φόρουμ

  

όσο βοηθάνε οι θερμοκρασίες πχ μέχρι7 βαθμούς(ας πούμε),δίνε σε ποσότητα 2:1 σιρόπι με λίγο λεμόνι για να αποθηκεύσουν.όταν πλέον κάνουν την μελισσόσφαιρα ή και λίγο πιο πριν τότε θα βάλεις μια 2κιλη βανίλια και τα αφήνεις στην ευχή της παναγίας.

πολύ ωραία αυτό κάνω, 2 ζάχαρη 1 νερό .......
και το ζαχαροζύμαρο το έχω ήδη στην αποθήκη μου για την κατάσταση μελισόσφαιρας

όμως  πόσα πλαίσια με (μέλι) στα 10  πρέπει να επιδιώξω να έχει για να μην το μπλοκάρω κιόλας αλλά να έχει πράμα για άνετο ξεχειμώνιασμα

όταν κάνουν την μελισσόσφαιρα,μόνο σε όσα τελάρα πατάνε τρώνε το μέλι.Λανθασμένα πολλοί πιστεύουν ότι βάζοντας δίπλα απο την μπάλα ένα τελάρο μέλι θα έχει φαγητό για ξεχειμώνιασμα και έτσι χάνουν τα μελίσσια τους.

αυτό που λες είναι σαφέστατο και σωστότατο κατά την γνώμη μου

και για αυτό είναι απαραίτητο το ζυμάρι και μάλιστα τοποθετημένο ακριβώς επάνω απο την σφαίρα και με την είσοδο του ακριβώς επάνω από την σφαίρα και όχι στα πλάγια ούτως ώστε να μην χρειάζεται να αποσπαστεί από την σφαίρα κάποια μέλισσα για να φέρει τροφή

απλά δεν είναι καθ όλη την διάρκεια του χειμώνα αυστηρή ή σφαίρα , έχει και διαλείμματα με σχετική καλοκαιρία που η σφαίρα χαλαρώνει και μπορούν να πάρουν από τα τελάρα .

Κάνω κάτι λάθος ; παρακαλώ διορθώστε !!!!!!!!!!

Έχω ακούσει από παλιό μελισσοκόμο ότι της καλές μέρες τα μελίσσια ξεσφραγίζουν τα τελάρα με το μέλι και το φέρνουν πιο μέσα. Παιδιά μην τα ισοπεδώνουμε όλα γιατί έτσι μάθαμε εμείς . Υπάρχει η βιολογική μελισσοκομία όπου τα μελίσσια ξεχειμωνιάζουν με τα μέλια που αποθήκευσαν αλλά και πριν να υπάρξουν οι τροφές πως ξεχειμώνιαζαν τα μελίσσια τους οι παλιοί ????? Αλλά και στη φύση πως τι βγάζουν ???? Αν περίμεναν να ανακαλυφθούν οι τροφές τα μελίσσια θα είχαν εξαφανιστεί από καιρό . Για αυτό μην υποτιμούμε τις προμήθειες που αποθηκεύουν για το χειμώνα και την ικανότητα τους να ανταπεξέλθουν . Το κομβικό σημείο σε όλα αυτά είναι να υπάρχει διαθέσιμο νερό ακόμα και το χειμώνα για να μπορέσουν να αραιώσουν το πηχτό μέλι. Φυσικά αυτή είναι μια άποψη και δεν ενθαρρύνω κανέναν να την ασπαστεί . Απλά είναι μια παρέμβαση στο ότι το μελίσσι θα χαθεί το χειμώνα αν δεν τροφοδοτήσουμε. Πέρυσι ξεχειμώνιασα 5 μελίσσι πειραματικά χωρίς τροφοδοσία και τα πήγε μια χαρά . Είχε καλή ανάπτυξη την άνοιξη και τώρα είναι ένα από τα πιο δυνατά μου μελίσσια . Φυσικά αυτό έγινε σε περιοχή της Νότιας Ελλάδας και δεν το συστήνω σε κάποιον που είναι Βόρεια πχ Φλώρινα.

Αγγελή η τροφοδοσία με ζάχαρη ανακαλύφθηκε το 40(!!) από τους Γερμανούς.Όταν ένα μελίσσι δεν έχει αποθέματα,είτε γιατί επεμβήκαμε ληστρικά είτε γιατί δεν μπόρεσε ή δεν πρόλαβε να κάνει αποθήκη,τότε το τάισμα είναι μονόδρομος. Και από την άλλη αν κάτσεις και σκεφτείς,τι συμφέρει πιο πολύ? Να πάρεις όλο το μέλι και να το πουλήσεις με 6-7-8 ευρώ και να αγοράσεις ζάχαρη ή να αφήσεις το μέλι μέσα?Οικονομικά νομίζω το πρώτο...Δεν νομίζω να χαλάει έτσι η βιολογική μελισσοκομία,αλλά όταν τροφοδοτείς και μετά παίρνεις μέλι.Όσον αφορά την βιολογική μελισσοκομία προτιμώ να ρίχνω βάρος στα φάρμακα που χρησιμοποιώ. Θα βγω τώρα εκτός θέματος,αλλά θέλω να σχολιάσω κάτι που άκουσα: "Θα βάλω μαβρικ και όταν τρυγήσω το μέλι θα το πουλήσω!Δεν θα το φάω εγώ!" Αυτό πραγματικά με σόκαρε!Φαντάσου τι μέλι αγοράζεις απ'έξω που δεν ξέρεις...

Φίλε pointrest είμαστε στο ίδιο μήκος κύματος και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου με όσα ανέφερες, απλά η ένσταση μου ήταν στο ότι δεν ξεχειμωνιάζει μελίσσι χωρίς τροφοδοσία . Και βέβαια ξεχειμωνιάζει αν έχει μέσα τα σωστά αποθέματα.

Σας ευχαριστώ πολύ και τους δύο για την εποικοδομητική διαφωνία σας από την οποία παίρνω εγώ και πολύ πιθανόν και άλλοι γνώσεις για την μέλισσα !
αλλά για να επαναφέρω το θέμα στην αρχική του ρότα ………
πόσα πλαίσια φούλ μέλι πρέπει να έχει ένα 10αρι μελίσσι για να πούμε ότι πάει καλά για ξεχειμώνιασμα , σε περιοχή με δύσκολο χειμώνα ;

Υ.Γ Το ότι στα πολύ δύσκολα θα έχει ζυμάρι επάνω είναι δεδομένο , δεν έχω σκοπό να το αφήσω στο αν θα μπορέσει να πάρει μόνο του από τα πλαίσια

στα σεμιναρια μας ειπαν οτι για ξεχειμωνιασμα ενα δεκαρι δυνατο χρειαζετε 15 κιλα μελι(περιπου 5 πλαισια).
Εγω προσωπικα πιστευω (γενικος) οτι δωσεις περνεις...
η τροφη της μελισσας ειναι το μελι και οχι τα ζυμαρια..
καλυτερα να ``χασεις`` οικονομικα 5-6 κιλα μελι παρα να ταιζεις ζυμαρια... νομιζω οτι 5 κιλα μελι σε καθε κυψελη σε κανενα δεν λειπει(οικονομικα)

απλά εγώ αγόρασα το μελισσάκι τον Αύγουστο και έχει σχετικά λίγα μέλια, κανα 2 στο σύνολο για αυτό λέω , μια που δεν έχω άλλη επιλογή να το ταΐζω με πυκνό σιρόπι για να βάλει πράμα ....................... να του βάλω και το ζυμαράκι από επάνω στα δύσκολα της μελισόσφαιρας και να είμαι ωραίος

του χρόνου εννοείται ότι θα αφήσω τον γονοθάλαμο πλούσιο πριν τον χειμώνα

mpampis13 έγραψε:

στα σεμιναρια μας ειπαν οτι για ξεχειμωνιασμα ενα δεκαρι δυνατο χρειαζετε 15 κιλα μελι(περιπου 5 πλαισια).
Εγω προσωπικα πιστευω (γενικος) οτι δωσεις περνεις...
η τροφη της μελισσας ειναι το μελι και οχι τα ζυμαρια..
καλυτερα να ``χασεις`` οικονομικα 5-6 κιλα μελι παρα να ταιζεις ζυμαρια... νομιζω οτι 5 κιλα μελι σε καθε κυψελη σε κανενα δεν λειπει(οικονομικα)

5κιλΧ50κυψΧ10=2500? Δεν είναι και λίγα!

Ακριβώς ότι δώσεις παίρνεις και ότι σπείρεις θερίζεις... τα νούμερα που σας έχουν πει είναι κάπως υπερβολικά... ότι τρώνε σε ζυμάρια τρώνε και σε μέλι (και το αντίστροφο), αν ένα 10ρι δυνατό χρειάζεται 15 κιλά ζαχαροζύμαρο αυτό σημαίνει 15/2 = 7,5, άρα 7 δίκιλες πίτες και μια μισόκιλη στην διάρκεια του χειμώνα... έχετε βάλει ποτέ 7+ δίκιλες πίτες για ταίσμα τον χειμώνα ακόμα και σε 10ρι τούμπανο;

Στα νότια και στην στερεά τουλάχιστον, ο καιρός κλείνει για τα καλά τέλη Νοέμβρη και αρχίζει σταδιακά να ανοίγει από αρχές Μάρτη μιλάμε δηλαδή για 4-4,5 μήνες όπου το μελίσσι αδυνατεί να πετάξει για συλλογή τροφής και γύρης (πάλι λάθος γιατί όλο και κάτι θα πετάξει και θα μαζέψει αλλά τέλως πάντων). Ακριβώς λοιπόν λόγω ακινησιας και απραξίας, δεν έχουν τις ανάγκες τροφής που έχουν τον υπόλοιπο καιρό. Ένα καλά μονωμένο μελίσσι με το πανάκι του και τα αφρολέξ του, με επαρκή εξαερισμό, αραγμένο σε απάγγιο και προσήλιο μέρος χωρίς υγρασίες, ούτως ώστε να μην ζορίζεται συνεχώς με την ρύθμιση της θερμοκρασίας έχει λογική "κατανάλωση". Προσωπικά έχω ξεχειμωνιάσει μελίσσια με 5 κιλά μέλι και την άνοιξη είχαν αφήσει απόθεμα κιόλας, δεν το έφαγαν όλο.

Ωστόσο 10ρια δεν είχα ποτέ για ξεχειμώνιασμα και ήταν κάτι που το επιδίωξα... ένα 10ρι μελίσσι θα διαττηρήσει αρκετό γόνο και τον χειμώνα (για τα δεδομένα της εποχής) και αυτό σημαίνει ότι η μελισσόσφαιρα θα πρέπει να κρατά θερμοκρασίες της τάξεως των 30+ βαθμών κελσίου για να μην παγώσει αυτός ο γόνος. Χωρίς γόνο, οι θερμοκρασίες που θα πρέπει να διατηρούνται και οι οποίες είναι απαραίτητες για να την παλέψουν οι μέλισσες στο κρύο είναι ~20 βαθμοί κελσίου, δηλαδή αρκετά πιο κάτω... εν ολίγοις, με γόνο 30+ βάθμοί, χωρίς γόνο 19-20 βαθμοί.

Για να ανεβάσει όμως ένα μελίσσι με γόνο θερμοκρασία +10 (και βάλε) βαθμών στο καταχείμωνο, χρειάζεται ενέργεια, άρα καταναλώνει τροφή και μάλιστα πολύ. Αυτό έχει ως επακόλουθο πέρα από το προφανές, δηλαδή την μεγάλη κατανάλωση τροφών, την παρουσιά αυξημένων ποσοστών υγρασίας που δημιουργούνται μέσω των διαπνοών των μελισσών που εργάζονται πυρετωδώς για να ζεστάνουν τον χώρο καθ΄ολη τη διάρκεια του χειμώνα. Η αποβολή αυτης της υγρασίας δεν είναι και ότι πιο εύκολο τον χειμώνα και τελικά το πολύ δυνατό μελίσσι που πάει για ξεχειμώνιασμα αντιμετωπίζει προβλήματα που μπορεί να του γυρίσουν μπούμερανγκ.

Πιο αναλυτικά τα εξηγεί η κα Γούναρη στην σελίδα 12 του Link που παραθέτω: [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Συνάδελφοι, τα βάζουμε που τα βάζουμε να κάνουν πρωταθλητισμό στα 3/4 κάθε χρόνου, ας τα αφήσουμε τουλάχιστον τον χειμώνα να ακολουθούν τον κύκλο που ακολουθούν εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Που σημαίνει λίγος πληθυσμός και ελάχιστος έως και καθόλου γόνος. Κάτι ξέρουν και αυτά. Άλλωστε το κέρδος από το ξεχειμώνισμα ενός γονιασμένου και πολύ δυνατού μελισσιού ποιο είναι; Η γρήγορη ανάπτυξη την άνοιξη; Άμα η βασίλισσα είναι καλή και αρχίζει να "πυροβολάει", όλοι γνωρίζουμε ότι ακόμα και αδύνατη τριάρα παραφυαδούλα παίρνει πάτωμα σε χρόνο dt.

Φίλε beezy πολύ καλή και τεκμηριωμένη η απάντηση σου και δίνει αρκετές και λογικές απαντήσεις στο ζήτημα της χειμερινής τροφοδότησης.

φιλε beezy συμφωνω 100%.Τα νουμερα αυτα μας τα εδωσε αλλος και οχι η Γουναρη...μας εκανε και η Γουναρη σεμιναρια.Ηταν Κ-Α-Τ-Α-Π-Λ-Η-Κ-Τ-Ι-Κ-Η.

μόλις άνοιξα το μελίσσι μου
γεμάτο μέλια και η βασίλισσα μπλοκαρισμένη να μην μπορεί να γεννήσει και χωρίς γόνο
από την τελευταία επιθεώρηση πριν κανέναν μήνα τάισα 2 κιλά ζαχαροζύμαρο και 1,5 κιλό ζάχαρη αραιωμένη με νερό 2 ζάχαρη 1 νερό  
δεν πίστευα ότι θα ΄την μπλοκάρω και όμως ο χαζός τα κατάφερα
η μόνη διορθωτική κίνηση που έκανα ήταν να βάλω το ακριανό πλαίσιο
που είχε την 1 κ μισή μεριά άδεια   στο κέντρο για να γεννήσει εάν θέλει

έκανα καλά χρειάζεται να κάνω κάτι άλλο ?

καμιά βοήθεια κανείς ????????
χρειάζεται κάποιος επιπλέον χειρισμός για να διορθώσω την χαζομάρα μου;;  

περιεγραψε λιγο καλυτερα την κατασταση στη γονοφωλια π.χ αριθμος πλαισιων( με πλυθησμο,γονο,μελιιων)μην αγχωνεσαι.

δέκα πλαίσια σχεδόν γεμάτα με μέλι με τον πληθυσμό να πατά σε όλα

γόνο μηδέν , δεν υπήρχε χώρος άλλωστε ( βασίλισσα υπάρχει )

μόνο στα ακριανά πλαίσια υπήρχε , έτσι λοιπόν πήρα ένα ακριανό και το τοποθέτησα στην μέση   για να δώσω χώρο στην βασίλισσα να γεννήσει
και εννοείτε ότι διέκοψα πλήρως κάθε τροφοδοσία

κρατας το πλαισιο με τη βασιλισσα στο κεντρο της κυψελης καιδεξια και αριστερα της βαζεις 2 κενα κτισμενα.Τα 2 που περισευουν σε σωμα ακριβως απο πανω της.Εννοειται οτι στην περιοχη σου υπαρχει προοπτικη ανθοφοριας για 10 τουλαχιστον μερες.

κατ αρχήν ένα μεγάλο ευχαριστώ για την βοήθειά  

λοιπόν σήμερα κατάφερα και βρήκα 2 άδεια σκούρα πλαίσια και τα τοποθέτησα στο κέντρο της κυψέλης
αφαιρώντας τα δύο ακριανά τα οποία έχουν κάποια ποσότητα μελιού .
αυτά πού να τα συντηρήσω μέχρι να χρειαστεί να τα ξαναδώσω κάποια στιγμή  

Φίλε Στέλιο μόνο αν έχεις κατάψυξη διαφορετικά τρύγησε το βάλε να γλείψουν το πλαίσιο για μια - δύο μέρες και το μέλι κάνε το ζαχαροζύμαρο για τον χειμώνα.

καταψύκτη έχω αλλά είναι -20 και βάλε ..........
υπάρχει περίπτωση να πάθουν κάτι αν μένουν εκεί μέσα; ίσως για μήνες

Στέλιος1 έγραψε:

καταψύκτη έχω αλλά είναι -20 και βάλε ..........
υπάρχει περίπτωση να πάθουν κάτι αν μένουν εκεί μέσα;   ίσως για μήνες

Τίποτα δεν παθαίνουν.Την ανοιξη τα βγάζεις μια μέρα πρίν και μετά τα τοποθετείς στα μελίσσια σου.

Παιδιά καλησπέρα. Αν μπορεί κάποιος ας μου λύσει την απορία γιατί δεν θυμάμαι καλά . Τις τροφές τύπου ζυμαριού ή βανίλια τις αποθηκεύουν οι μέλισσες στις κηρήθρες ή μόνο τις καταναλώνουν ??????