Μελισσοκομική Αλληλεγγύη, θα πάρουμε θέση;

Δεν ηξερα που να ανοιξω το θεμα γι αυτο παρακαλω τους διαχειριστες να το μεταφερουν αν χρειαζετε.Τωρα οι γνωστες και με γνωριμιες ας το ψαξουν για να δουμε μην ειναι κανενας '<παπας>' με συμφεροντα απο πισω αλλιως ειναι πολυ καλη ιδεα [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ως ιδέα είναι από τις πιο εμπνευσμένες που έχω δει. Αν είναι και αλήθεια τότε έχω την εντύπωση πως θα σκίσει, είδα και γνωστό μελισσομπλόγκερ να είναι εγγεγραμμένος. Μακάρι ναι ισχύει. Το μόνο που με προβλιματίζει είναι το ποιος κάνει την αυτοψία και ορίζει το μέγεθος της καταστροφής...

Ειναι ενα πολυ σοβαρο θεμα αλλα δεν βλεπω το αντιστοιχο ενδιαφερον απο τον κοσμο.....για να δουμε.....

και εγώ εχτες το είδα... περιμένω από κάποιον που να γνωρίζει να μας πει

Εκει που το διαβασες εχει και λεπτομεριες η μπορις να ροτισις τον ειδιο για το πιος θα ελενχει

Ωραια ιδεα μου φενεται!!
Θα προτηνα να καλεσουμε τον ανθρωπω να κανει ενα θεμα και να εξελιχθη μια συζητηση.

Και εγω εχω αποριες!

Αλήθεια γιατί να πάρουμε θέση σαν forum ;;;
Ο καθένας απο εμάς μπορεί να το ψάξει, και να πάρει θέση ατομικά.
Η βοήθεια είναι προσωπική απόφαση και πράξη.
Άλλωστε η μελισσοκόμος που το προτείνει θέτει ξεκάθαρα τους όρους.

Το μόνο που νομίζω ότι οι συντονιστές θα μπορούσαν, αν το επιτρέπουν οι κανονισμοί, είναι να αποφασίσουν αν θα το θέσουν σαν πρόταση προς τα μέλη τους ή όχι.

NINAS δεν λεω ολο το φορουμ να γραφτει ειναι καθαρα ατομικο απλως υπαρχουν ανθρωποι με γνωριμιες και θα μπορουσαμε να τους χρησιμοποιησουμε ωστε να εχουμε μια καλυτερη ενημερωση καθως και το θεμα εμπιστοσυνης.Κατα την αποψη μου ειναι μια παρα πολυ καλη κινηση,που για παραδειγμα θα μπορουσαμε να εφαρμοσουμε και εμεις.

Μία γρήγορη ματιά που έριξα κατάλαβα ότι προτείνεται το εξής.
Να καταθέσει όποιος θέλει την προσφορά του σε σμήνη, και εφόσον χρειαστεί σε περιπτώσεις ολικής καταστροφής κάποιου μελισσοκόμου απο καταστάσεις ανώτερης βίας, θα τα στείλει.
Θεωρώ λογικό ότι, όταν θα ζητηθούν (μακάρι να μην συμβεί ποτέ) θα αναφερθεί το όνομα του πάσχοντος και οι συνθήκες των απωλειών του.
Εάν όμως αυτός που προσφέρει δεν έχει την δυνατότητα μπορεί να αποσύρει την προσφορά του ή να την μεταθέσει για αργότερα.
Αυτό κατάλαβα εγώ.

Άλλωστε αφου κάποιος το ξεκίνησε, γιατί να το εφαρμόσουμε και εμείς και να μην συμπράξουμε στο ήδη υπάρχον.
Εκτός αν δεν κατάλαβα τι εννοείς με το "να εφαρμόσουμε και εμείς"

Πράγματι είναι μία ενδιαφέρουσα πρωτοβουλία, και αξίζει να αναπτυχθεί

Καλή ιδέα μου φαίνεται και καλή πρωτοβουλία αυτού που το έκανε..
Έχω κάποια ερωτηματικά...

yiorgos έγραψε:

Θα προτηνα να καλεσουμε τον ανθρωπω να κανει ενα θεμα και να εξελιχθη μια συζητηση.

Maikpigasos έγραψε:

Καλή ιδέα μου φαίνεται και καλή πρωτοβουλία αυτού που το έκανε..
Έχω κάποια ερωτηματικά...

γιαατί δεν τα ρωτάς απευθείας, και να μας τα μεταφέρεις μετά και εδώ ;;;

NINAS έγραψε:

γιαατί δεν τα ρωτάς απευθείας, και να μας τα μεταφέρεις μετά και εδώ ;;;

Που να τα ρωτήσω ?

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

εδώ.
είναι το blog για το οποίο ξεκίνησε η συζήτηση

NINAS ντρέπομαι..ρώτα εσύ...

Τι να ρωτήσω βρε Μάϊκ;;;;
Αφού εσύ είπες ότι έχεις ερωτήσερις.
εγώ θα ρωτήσω;;;;


Άντε πες μου τι θες να τους ρωτήσω. Για το χατήρι σου , να το κάνω.
Λέγε λοιπόν.

Και μετά θα σου βάλουμε κόσκινο, να πάψεις να είσαι ντροπαλός

θα κάνω την λίστα με τις ερωτήσεις κ θα στις στείλω...

Εγω λεω να στηλω ενα mail για την παρουσιαση που προτηνα.
Το mail εναι αυτο
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Αγαπητε Κυριε

Ειμαι μελος ενος μελισσοκομικου φορουμ και απο εκει ανακαλυψα την Μελισσοκομική Αλληλεγγύη. Βρηκε την αναρτηση σας ενα αλλο μελος
και ετσι ενημεροθηκα και εγω.
Μου φανηκε ενδιαφερον η ιδεα σας, μιας και ειμαι νεος μελισσοκομος και εχω ολα τα κακα του κοσμου, που ειναι να μου τυχουν, μπροστα μου!!!
Τελος παντον εχει αρχισει μια κουβεντα στο φορουμ, για την Μελισσοκομική Αλληλεγγύη, αλλα υπαρχουν διαφορες αποριες και φυσηκα διαφορες γνωμες!!

Οποτε θα ηθελα να σας προσκαλεσω, αν θελεται, να ανειξεται ενα θεμα για την Μελισσοκομική Αλληλεγγύη και ετσι να ενημεροθουν ολα τα μελοι
που θα διξουν ενδιαφερον για αυτην την ιδεα, να ρωτησουν, να ενημεροθουν, να εξελιχθη μια συζητηση, και γιατι οχι ισος να γινουν και μελοι καπιοι.

Ευχαριστο για τον χρονο σας
Γιωργος Κ.........
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Αμα συμφωνηται και δεν υπαρχη και θεμα με τους διαχειρηστες.....
ενημεροστε με και το στελνω.

Όλο για απορίες και ερωτήσεις μιλάτε, και θέλετε να το κάνετε συλλογικό θέμα.
Ποιές είναι οι ερωτήσεις ΤΕΛΙΚΑ που δεν γίνονται κατανοητές;;;
Για ποιό πράγμα να ανοιχτεί δημόσια συζήτηση;;;
Ποιό είναι το ζητούμενο;;;

Συγνώμη που ρωτάω αλλά ακόμα δεν έχω δει απορίες, απλά γενικότητες.
Η μόνη απορία είναι αν είναι "ψεύτικο" το στήσιμο.
συγκεκριμένα γράφτηκε "αν είναι κανένας 'παπάς' με συμφέροντα" .....

Ninas αυτη ηταν η δικη μου απορια-ερωτηση.Η δικη σου ποια ειναι γιατι σε βλεπω μονο να κανεις υποδειξεις αν εχεις να κανεις καμια ερωτηση η να δωσεις εσυ τις απαντησεις εχει καλως αλλιως γραψε σε παρακαλω σε καποιο αλλο ποστ.

Η ερωτησή μου, χωρίς υποδείξεις είναι πολύ απλή και ξεκάθαρη:
ΠΟΙΕΣ ΕΙΝΑΙ οι ερωτήσεις; ΠΟΙΕΣ είναι οι απορίες ;;;

Εκτός απο την δική σου ερώτηση, η οποία είναι και η μόνη (και είναι σεβαστή) δεν βλέπω να γράφονται ούτε ερωτήσεις, ούτε απορίες.

Εκτός αν τα ελληνικά μου είναι τόσο κακά, που δεν καταλαβαίνω ούτε τι διαβάζω, ούτε τι γράφω.

πωωωω!!!ρε φιλε!!!!κουραση!!!!!

μην μαλωνετε παιδια δεν γινετε να πετυχει μια τετοια πρωτοβουλια οσο καλη κι αν μας ακουγετε ,ειμαστε πολυ πισω στην αλληλεγγυη και πολυ επιφυλακτικοι σε τετοια ζητηματα .μπραβο στα παιδια που εκαναν παντως την αρχη και ανεδειξαν ενα τετοιο θεμα

Διαβάζοντας με προσοχή το σχετικό μπλοκ της κ. Σοφία Γασπαράτου νομίζω πως δεν θα υπάρχουν ερωτήσεις για το τι "είναι"...

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

μεταφέρω αποσπάσματα από το [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Παράθεση :

1. Τι είναι η Μελισσοκομική Αλληλεγγύη;
Είναι μια προσπάθεια βοήθειας που γίνεται προς Μελισσοκόμους, που έχουν πληγεί από διάφορες καταστροφές.όπως Πυρκαγιά και Δηλητηριάσεις, από άλλους Μελισσοκόμους.

2.Πληρώνω κάτι;
Είναι απολύτως δωρεάν. Ούτε πληρώνετε κάτι, ούτε δεσμεύεστε σε κάτι, βασίζεται εντελώς στην αλληλεγγύη.

3.Πως Λειτουργεί;
Το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να συμπληρώσουμε την φόρμα υποβολής μέλους και αυτόματα να περάσει ένα μελίσσι που μας ανήκει στην "Τράπεζα" της Μελισσοκομικής Αλληλεγγύης.

4.Τι είναι η "Τράπεζα" της Μελισσοκομικής Αλληλεγγύης;
H Τράπεζα της Μελισσοκομικής Αλληλεγγύης με το που εγγραφείτε καταγράφει αυτόματα ένα μελισοσμήνος και το αποταμιεύει. ΔΕΝ το δίνεται πάρα μόνο όταν σας ζητηθεί. Θα σας ζητηθεί να το αποστείλετε μόνο όταν ένα ήδη εγγεγραμμένο μέλος πληγεί από κάποια καταστροφή. Εαν κάποιο μέλος δεν θελήσει να βοηθήσει οταν του ζητηθεί, διαγράφεται απο μέλος (εκτός εάν έχει πλήγει και ο ίδιος). Ένα μέλος διαγράφεται επίσης εάν το επιθυμεί ο ίδιος για δικούς του λόγους στέλνοντάς μας e-mail.

5.Τι είναι τα Μελισσοδέματα;
Όταν καταστραφούν τα Μελίσσια ενός Μέλους - Μελισσοκόμου, αυτό που του παρέχουμε το κάθε ένα μέλος από εμάς ξεχωριστά είναι μόνο ένα τεχνητό σμήνος με μία βασίλισσα.

6...
7...

8.Πώς το αποστέλουμε;
Ο πληγέντας το παραλαμβάνει με δικά του έξοδα μεταφοράς. Έτσι αν είναι να παραλάβει 100 μελίσσια θα πληρώσει περίπου 500€ έξοδα μεταφοράς με μεταφορική, αντι να δώσει 5000€ για την αγορά αυτών. ΑΝ υπάρχουν κοντά του εγγεγραμμένα μέλη μπορεί να τα παραλάβει ο ίδιος χωρίς κανένα κόστος.

9.Αναλυτικό Παράδειγμα.
Εγγράφονται 100 μέλη όπου δηλώνουν τον κωδικό του Μελισσοκομικού τους Βιβλιαρίου. Αυτομάτως η Μελισσοκομική Αλληλεγγύη καταγράφει 100 Μελίσσια, 1 για κάθε μέλος.
Όταν συμβεί το δυσάρεστο σε ένα απο τα μέλη, θα αιτηθεί από την Μελισσοκομική Αλληλεγγύη βοήθεια.
Το μέλος που χρειάζεται την βοήθεια δηλώνει πως είχε στην κατοχή του 30 Μελίσσια στο Μελισσοκομικό του Βιβλιάριο και του καταστράφηκαν όλα. Θα αποδείξει με έγγραφα ότι του καταστράφηκαν (ΕΛΓΑ-Βεβαιώσεις Συλλόγου-Δήμου).
Η Μελισσοκομική Αλληλεγγύη ενημερώνει 30 από τα υπόλοιπα μέλη, με προτίμηση αυτά που είναι κοντά του ώστε να συγκεντρώσουν σε έναν τόπο τα μελισσοδέματα απ;o όπου και θα τα παραλάβει. Αν δεν υπάρχουν στην περιοχή του εγγεγραμμένα μέλη, θα του αποσταλεί η βοήθεια με δικά του έξοδα απο μέλη άλλης περιοχής.
Τα μέλη που θα δώσουν βοήθεια θα εμφανίζονται με τον κωδικό του Μελισσοκομικού τους Βιβλιαρίου και θα αναρτώνται στο site για λόγους διαφάνειας. Αυτά τα μέλη δεν θα ξαναστείλουν βοήθεια για το τρέχον έτος, αλλά παίρνουν σειρά τα υπόλοιπα μέλη.
Το μέλος που δέχεται την βοήθεια θα αναρτηθεί και αυτό συνοδεύομενο με τα έγγραφα που αποδεικνύουν την καταστροφή που υπέστη και την βοήθεια που παρέλαβε.
Δεν αναρτώνται ονόματα για λόγους εχεμύθειας αν δεν το επιθυμούν τα μέλη, παρά μόνο ο κωδικός του Μελισσοκομικού τους Βιβλιαρίου.

10.Πόσους Μελισσοκόμους μπορεί να βοηθήσει κάθε χρόνο?
Με προτεραιότητα και με όσα μελη έχει καταφέρει να εγγράψει (εώς ότου μηδενιστούν τα μελίσσια αποταμίευσης).
Αυτό σημαίνει ότι εάν τα μέλη της Μελισσοκομικής Αλληλεγγύης χάσουν περισσότερα μελίσσια από όσα τα μέλη-μελισσοδέματα, δεν θα μπορέσει να τους καλύψει.

Δηλαδή είναι μια αλληλεγγύη μεταξύ μελών της παραπάνω ομάδας... εκτός της ομάδας δεν μπορείς να λάβεις. Ως μέλος της ομάδας δίνεις όταν κάποιο άλλο μέλος έχει ανάγκη. Συλλογικά δεν μπορεί κάποιος να λάβει μέρος αλλά ως άτομο μέλος. Θεωρώ πως είναι η αρχή μιας θετικής ενέργειας που χεριάζετε ο τόπος/κλάδος μας.

Φίλε ouranis με συγχωρείς αλλά αυτές τις ώρες μόνο απαισιοδοξία δεν χρειάζεται.Το αν θα πετύχει η όχι η εν λόγω προσπάθεια εναπόκειται στην προσωπική δράση και ευθύνη του καθενός απο μας. Η νοοτροπία του καθόμαστε με δεμένα χέρια και περιμένουμε το τέλος μας μας έφθασε σε αυτο το χάλι σαν ελλάδα και σαν κοινωνία. Προσωπικά απο όταν είδα αυτή την προσπάθεια έχω χαρεί πολύ βλέποντας πως στις ανθρωποφαγικές εποχές που βιώνουμε και στην νοοτροπία του στυγνού ανταγωνισμού που προσπαθούν να μας περάσουν κάποιοι αντιστέκονται. Ολοι μαζί με κινητηριο δύναμη την αλληλεγγύη και τον αλληλοσεβασμό θα τα καταφέρουμε

beesbikos έγραψε:

Ολοι μαζί με κινητηριο δύναμη την αλληλεγγύη και τον αλληλοσεβασμό θα τα καταφέρουμε

Όταν διαβάζεις τέτοια λόγια πως να μην χαίρεσαι και να αισιοδοξείς.
Μπράβο φίλε