ΑΡΡΕΝΟΤΟΚΟ ΜΕΛΙΣΣΙ

Γεια σας και απο μενα,εχω παρει 3 μελισσια στισ αρχεσ μαιου.ειναι και τα τρια 10αρια.πλεον τα χω κανει δυοροφα με 16 πλαισια.το ενα ομωσ εχασε τη βασιλισσα και μετα απο ενα μηνα που το χα κλειστο διαπιστωσα οτι εχει γινει αρρενοτοκο.τι προτεινετε να κανω.οποιοσ μπορει να βοηθησει ας γραψει λιγο αναλυτικα τα βηματα γιατι εχω πελαγωσει.ευχαριστω

Αναλυτικά τα βήματα: Ελέγχουμε σε πια θεματολογία κολλάει το θέμα μας (υπάρχει και η Αναζήτηση),
ψάχνουμε αν υπάρχει παρόμοιο θέμα που μπορεί να έχουν απαντηθεί τα ερωτήματά μας, όπως:

https://melissologia.forumgreek.com/t2333-topic?highlight=%E1%F1%E5%ED%EF%F4%EF%EA%EF

https://melissologia.forumgreek.com/t2128-topic?highlight=%E1%F1%E5%ED%EF%F4%EF%EA%EF

https://melissologia.forumgreek.com/t2062-topic

https://melissologia.forumgreek.com/t2199-topic

Αφού δηλαδή ψάξουμε και δούμε ότι το θέμα μας δεν υπάρχει ή δεν μπορεί να συσχετιστεί με κάποιο άλλο τότε ανοίγουμε θέμα.
ΥΓ: τα μελίσσια σου που είναι πλέον 2όρ. να τα έχεις με 20 πλαίσια (συμπλήρωσε με άχτιστα δλδ) και όχι με 16 για να ρυθμίζουν καλύτερα την θερμοκρασία χωρίς να δημιουργείται ρεύμα αέρα.
Ελπίζω να σε βοήθησα καλή συνέχεια.

papil2006 έγραψε:

το ενα ομωσ εχασε τη βασιλισσα και μετα απο ενα μηνα που το χα κλειστο διαπιστωσα οτι εχει γινει αρρενοτοκο.

αν είσαι σίγουρος ότι το μελίσσι είναι αρρενότοκο, (χωρίς γόνο ημέρας ή σκουλίκι, ακατάστατη γέννα με 2-3 αυγά σε κάθε κελί, το/τα αυγά στο τοίχωμα του κελιού και όχι στον πάτο του) , τότε το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να το χαλάσεις και να κάνεις συνένωση με ένα άλλο.

Θα σου πω εγώ τι έκανα πριν 3 μήνες που είχα τα ίδια.

Πήρα την κυψέλη όλη περίπου 40 μέτρα μακρυα. Στην θέση της έβαλα μία άδεια με 2-3 πλαίσια άχτιστες.
Τίναξα τα πλαίσια όλα στο χώμα (χωρίς να βλάψω τις μέλισσες).
Τα πλαίσια πίσω στην κυψέλη τους (άδεια πλέον) και περίπου 10 μ. μακρυά απο το σημείο που τα τινάζω.

Οι μέλισσες αμέσως γυρίζουν στον τόπο του εγκλήματος, δηλαδή στην παλιά τους θέση και σιγά σιγά μπαίνουν μέσα την νέα κυψέλη που είναι στην θέση αυτή.

Εκείνες που έπαιξαν τον ρόλο της μάνας και γεννούσαν δεν γυρνάνε μάλλον πίσω.
Την άλλη μέρα συνέννωση με άλλο μελίσσι ή μελίσσια με την μέθοδο της εφημερίδας.

Τα πλαίσια της παλιάς κυψέλης που προφανώς έχουν γόνους κλειστούς και τροφές βάλτα στα άλλα μελίσσια σου.

Το δικό μου ήταν ένα 5ράκι. Τώρα με τα 15-18 πλαίσια θα χρειαστεί να το χειριστείς στο θέμα συνένωση σε συνδιασμό και με όλα τα άλλα σου μελίσσια, και ίσως να βάλεις 3ο πάτωμα αν δεν σε φτάνουν για να βάλεις μέσα και τα παλιά πλαίσια με τους γόνους / τροφές.

Μην θολώνεις, όλα θα πάνε καλά.

Καλή επιτυχία.

ευχαριστω για τις απαντησεισ.διαβαζω οτι το καλυτερο ειναι να τιναξω μακρυα το μελισσι και στη θεση του να μετακινησω λιγο μια διπλανη κυψελη ωστε να παρει τον εργατικο πληθυσμο.βεβαια διαβαζω και καοιουσ τροπουσ ωστε να σωθει το μελισσι.βασικα δεν εχω καταληξει τι θα κανω.παντωσ θελω να προσπαθησω να το σωσω.
αν τιναξω μακρυα τισ ψευδομανεσ και βαλω ενα γονο απο αλλο μελισσι πιστευετε οτι θα σηκωσει βασιλικελι.ειναι σωστη κινηση σε σχεση με την περιοδο που ειμαστε?μιλαμε για κυκλαδεσ οπου δεν ηταν καλη η χρονια και δεν υπαρχουν ιδιαιτερεσ ανθοφοριεσ πλεον.

papil2006 έγραψε:

αν τιναξω μακρυα τισ ψευδομανεσ και βαλω ενα γονο απο αλλο μελισσι πιστευετε οτι θα σηκωσει βασιλικελι.ειναι σωστη κινηση σε σχεση με την περιοδο που ειμαστε?μιλαμε για κυκλαδεσ οπου δεν ηταν καλη η χρονια και δεν υπαρχουν ιδιαιτερεσ ανθοφοριεσ πλεον.

Αυτο ακριβως εκανα πριν λιγο καιρο και πετυχε.Μονο που χρειαστηκε 2 φορες να τιναξω και να βαλω γονο γιατι την πρωτη δεν φτιαξαν βασιλοκελια.Την δευτερη εφτιαξαν.Μετα απο 25 περιπου μερες πανω που πηγαινα αποφασισμενος να το χαλασω το μελισσι γιατι πιστευα οτι δεν θα πετυχαινε παρα τα λιγα βασιλοκελια που ειχε,ειδα σφραγισμενο εργατικο γονο!Πιστευω οτι αξιζει να δοκιμασεις να το σωσεις απλα και μονο για να δεις την διαδικασια.Το να το χαλασεις δεν θα σου προσφερει τποτα.Κανε το μονο σαν εσχατη λυση αν δεν εχεις τι αλλο να κανεις

Σε αρρενοτοκο μελισσι το τιναξα 30μ μακρια.
Του εβαλα 1 πλαισιο με γονο και 2 χτισμενες κερυθρες!
Μετα του εβαλα κλουβακι με γονιμοποιημενη βασιλισσσα. 
Σημερα που το ειδα 2η μερα ειδα πολλες μελισσες τριγυρω απο το κλουβακι μαλλον με κακο σκοπο!
Προσθεσα λιγο ζυμαρι να μη βγει ακομη η βασιλισσα και την φανε!
Εχετε να προτεινετε κατι;
  

γειας σας
εγω οταν βρω αρρενοτοκο αν εχω μανες σε παραφιαδες μικρες και αξιζει το αρενοτοκο να ασχολιθης μαζι του βαζω σε κλουβακι την μανα απο την παραφιαδα και την βαζω σε μια αδεια κυψελη την οποια πριν εχω συμπλιροσει με χτιζμενα πλαισια την καινουρια αυτη κυψελη την τοποθετο στην θεση της αρενοτοκου κυψελης την οποια εχω παει 20 μετρα μπροστα περιπου απο την παλεια της θεση και μετα αρχιζω και τιναζω ολο το μελισι εξω απο την
κυψελη τα πλαισια απο το αρενοτοκο τα μοιραζω στα αλλα μελισια.
αν τωρα δεν εχω βασ ετοιμη τιναζω ολο το μελισι μακρια απο την παλια του θεση και παω μετα 3 μερες για να δω αν εχει γονο ημερας αν δεν βρω γονο ημερας σημενει οτι η ψευτομανα η οι ψευτομανες εμειναν εξω και μετα βαζω γονο ημερας αν ομως βρω γονο ημερας το ξανατηναζω και μετα το ξαναβλεπω.

Να προτείνω ό,τι μας είπαν στη Σχολή (Ι.Γ.Ε.)  σχετικά με τα αρρενοτόκα και που εφάρμοσα ο ίδιος με επιτυχία :

1. παίρνουμε κάθε ένα πλαίσιο και το μεταφέρουμε 30 μέτρα μακρυά από τη μητρική κυψέλη
2. τινάζουμε όλον τον πληθυσμό κάτω: οι "μάνες" δεν επιστρέφουν πίσω παρά μόνον οι συλλέκτριες
3. καταστρέφουμε ξύνοντας τα κηφηνοκελιά, καταπολεμώντας παράλληλα τη βαρρόα που λόγω εποχής είναι λογικά σε έξαρση
4. μεταφέρουμε από άλλη κυψέλη ένα πλαίσιο με ανοικτό και σφραγισμένο γόνο και το τοποθετούμε μεταξύ των υπολοίπων πλαισίων της μητρικής
5. αν μπορούμε, καλύτερα να τοποθετήσουμε (πιέζοντάς το) ώριμο βασιλοκελί στο πλαίσιο με το γόνο και ανάμεσα σε κελιά με ανοιχτό γόνο, μέσα από το οποίο θα βγει η βασίλισσα σε 1-2 ημέρες. Δεν το ενοχλούμε για 15 μέρες περίπου, όταν και θα το ανοίξουμε για να βρούμε τη βασίλισσα ή σφραγισμένο εργατικό γόνο και αυγά ημέρας (ή και όλα αυτά μαζί)...

(Εναλλακτικά, για όποιον "πιάνει" το χέρι του, μπορεί και να εμβολιάσει γόνο ημέρας (όχι αυγά ημέρας, αλλά τριών ημερών) σε μερικά κελιά, απλά θα επιμηκύνει το χρόνο έως ότου γεννηθεί εκ νέου εργατικός γόνος αν όλα πάνε καλά)...

Αυτά όλα βέβαια με την προϋπόθεση ότι αξίζει τον κόπο το αρρενοτόκο μελίσσι, έχει δηλαδή ικανοποιητικό πληθυσμό. Άλλοι πάλι, διατηρούν σκόπιμα αρρενοτόκα μελίσσια αυτή την εποχή και εφεξής, μιας που οι κηφήνες ολοένα και λιγοστεύουν, προκειμένου να μπορούν να γονιμοποιούνται σωστά οι βασίλισσες που μπορεί να αναπτύσσουν το φθινόπωρο...

Ελπίζω να βοήθησα

Θα πω κι εγώ την γνώμη μου από πείρα. Έχω δοκιμάσει 10-15 φορές να σώσω αρρενοτόκο. Στατιστικά αν γίνουν όλα τέλεια υπάρχει 50% πιθανότητα να πετύχει το σώσιμο. Στην πράξη είναι διαφορετικά. Τίναζα όλα τα πλαίσια 100 μέτρα μακρυά και έβαζα γόνο ημέρας στην κυψέλη. Πάντα έφτιαχναν βασιλοκέλια αλλά καμιά φορά δεν τα κρατούσαν για να βγει βασίλισσα. Τελευταία φορά δοκίμασα 3 φορές να σώσω ένα 8άρι και δεν έγινε τίποτα. Μετά απ'αυτό αποφάσισα ότι δεν αξίζει να προσπαθήσεις. Η γνώμη μου είναι να κάνεις συνένωση με εφημερίδα δυναμώνωντας ένα άλλο και κόψιμο παραφυάδας από το ίδιο αργότερα. Δεύτερη λύση είναι να ψεκάσεις τα πλαίσια με αρωματισμένο σιρόπι ή κρασί και να δυναμώσεις μερικά αδύναμα προσθέτοντάς τους 1-2 πλαίσια στο καθένα. Σκεφτήτε ότι σε κάθε προσπάθεια με την καθυστέρηση χάνεται ένα μέρος του πληθυσμού. Βάλε το αγχος και τον κόπο............... Η καλύτερη λύση είναι συνένωση.

Φετος ειχαμε πολες σμηνουργιες,πολλα πουλακια και παρατραγουδα
με τα πολλα μου εγινε και εμενα ενα αρενοτοκο,,εμβολιασω με σκουλικακι
του εκανα,κελια του εβαλα,παπαδες του εκανα και αυτο εκει,τιποτα
τελικα εκανα αυτο που που μου ελεγε ενας φιλος μελισσοκομος
απο την αρχη,,το αρενοτοκο το κανουμε συνεννωση και τελειωνουμε
δυναμωνουμε ενα αλλο μελισσι και απο αυτο κοβουμε μετα μια παραφυαδα
οταν θα εχει γινει οπως πρεπει για να το κοψουμε,,με λιγα λογια
εγω δεν ξανασχολουμαι με αρενοτοκο,,τιναγμα και συνεννωση και τελος
εγω το τιναξα,μπηκανε η συλλεκτριες σε ενα διπλανο και τελειωσε
εκει η δουλεια

Συνένωση είναι η λύση, απλά θέλει προσοχή το αρρενότοκο να μην είναι πιο δυνατό από το μελίσσι με το οποίο θα το ενώσουμε. Βάζουμε εφημερίδα, "καπακώνουμε" το αρρενότοκο από πάνω και του δίνουμε άχτιστα πλαίσια και ένα - δύο πλαίσια με ανοιχτό / κλειστό γόνο. Ταίζουμε με σιρόπι 1:1, σταυρώνουμε και φτύνουμε (όσοι είναι προληπτικοί).  

Για να αποφυγουμε τον φοβο της συννενωσης, υπαρχει και η λυση της διαλυσης. Αναλογως ποσο μεγαλο ειναι το σπας ανα ενα ή πλασια και το δινεις αρωματισμενο σε αλλα που θα δυναμωσουν.

Σημερα μετα απο ελεγχο βρηκα τη βασιλισσα και αυγα ημερας.
Τη δεχτηκαν κανονικα και αρχισε να γεναει. 
Ολα καλα λοιπον και τωρα μονο ταισμα!

Επειδή μου έτυχε και μένα ένα μελίσσι να γίνει αρρενοτόκο, μου είπαν μία μέθοδο και είπα να τη δοκιμάσω να δω τι θα γίνει: Τίναγμα στα 35 μέτρα και επιστροφή της κυψέλης στη θέση της. Τα πλαίσια μοίρασμα σε άλα μελίσσια και στο κουτί τοποθέτηση άκτιστων πλαισίων και μίας μάνας στο κουτάκι της. Οι συλέκτριες επιστρέφουν πίσω. Αν δεχτούν τη μάνα, τοποθέτηση ενος πλαισίου με σφραγισμένο γόνο. Οι εργάτριες αρχίζουν και κτίζουν για να μπορεί η μάνα να γεννάει και το μελίσσι παίρνει το δρόμο του.
Είμαι τη φάση που η μάνα άρχισε να γεννάει στο πλαίσιο με τον παλιό γόνο, ο οποίος αρχίζει και βγαίνει και ο πληθυσμός αυξήθηκε. Τα άκτιστα πλαίσια όμως παραμένουν άκτιστα. Είπα να της βάλω άλλο ένα χτισμένο για να μπορέσει να συνεχίσει. Στο τέλος της εβδομάδας είναι να ξαναπάω.

Φωτης έγραψε:

Η καλύτερη λύση είναι συνένωση.

kosmas έγραψε:

Για να αποφυγουμε τον φοβο της συννενωσης, υπαρχει και η λυση της διαλυσης. Αναλογως ποσο μεγαλο ειναι το σπας ανα ενα ή πλασια και το δινεις αρωματισμενο σε αλλα που θα δυναμωσουν.

Και αν ξεφυγει καποια ψευδομανα ?.Εχω ακουσει οτι μια μονο ψευδομανα μπορει να σκοτωσει την βασιλισσα του συνενωμενου μελισσιου.Υπαρχει καποιος τροπος αντιμετωπισης ?.