αρχιτεκτονική της κυψέλης- διαταξη πλαισιων

συνάδελφοι διαβάζοντας από διάφορες πηγές, έχω μπερδευτεί και θα ήθελα την βοήθεια σας.

Σε μια κυψέλη έχουμε κάποια πλαίσια με γόνο (κλειστός και ανοικτός ανάμικτα).
Βλέποντας ότι η βασίλισσα γεννάει θέλουμε και εμείς να της δώσουμε νέα πλαίσια.

Κάποιοι λένε, "βάλτε ανάμεσα στον γόνο, 1 πλαίσιο κάθε φορά. Μόλις αυτό γεμίσει με γόνο, βάλτε ακόμα ένα κ.ο.κ."

Κάποιοι άλλοι λένε "απαγορεύεται να σπάτε τον γόνο. Ότι πλαίσια θέλεις να προσθέσεις, βάλτα στο τέλος του γόνου".

Φαντάζομαι ότι και οι δύο απόψεις, κάπου στηρίζονται.

Θα μπορούσα να ακούσω την γνώμη σας και αν είναι δυνατόν να μου πείτε και τους λόγους που επιβάλλουν την κάθε άποψη?
ευχαριστώ

Φετος δοκιμασα και εγω το πλεξιμο των πλαισιων αλλα και το αχτιστο αναμεσα στον γονο. Το αποτελεσμα ηταν να μεινει παρατημενος ο γονος που ηταν στην ακρη και να " κλουβιανει".
Δεν ξερω αν ειναι αποτελεσμα των φετινων καιρικων συνθηκων,
(μια και εμπειροι φιλοι με διαβεβαιωσαν οτι χρησιμοποιουν αυτη την τακτικη με επιτυχια) παντως εγω θα επιμεινω στην αρχικη μου σκεψη ...............αχτιστα μονο στο τελος του γονου

για να τοποθετησεις ενα πλαισιο αναμεσα στο γονο νομιζω οτι πρεπει να εισαι πολυ καλος γνωστης της μλισσοκομιας γιατι πρεπει να διακρινεις σε πιο μελισσι θα το εφαρμοσεις (σε αλλα μπορεις ενω σε αλλα κοβεις τη γονοφωλια στη μεση και παραληλα και την αναπτυξη του μελισσιου).παιζει ρολο και η περιοδος που θα το κανεις.εγω δεν το δοκιμασα προτιμω αυτα που λενε τα βιβλια.....κατι παραπανω θα ξερουνε αυτοι που τα γραψανε.

φίλε Νικο
ξέρεις να μου πεις, τι ακριβώς κοιτάς για να κόψεις τον γόνο στην μέση?
Δηλαδή τι είναι αυτό, που σε κάποια μελίσσια μπορείς να το κάνεις και σε κάποια άλλα όχι?

Να συμπεράνω από τα λεγόμενα σου, ότι όλοι οι συγγραφείς υποστηρίζουν να μη κόβεται ο γόνος?
Αν όλοι οι επιστήμονες υποστηρίζουν το μη κόψιμο, τότε και εγώ θα τους εμπιστευόμουνα και θα πάψω να δίνω σημασία σε τέτοιες ιδέες.

Για να χτίσει το μελίσση άκτιστα σφήνες μέσα στο γόνο πρέπει να υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες (ζεστός καιρός και καλή ανθοφορία) καθώς να είναι και το μελίσση ισχυρό. Όταν όμως το μελίσση είναι αδύνατο, η κηρήθρα μένει άχτιστη και η βασίλισσα εάν προπαντων είναι ηλικιωμένη, περιορίζεται στο ένα μόνο τμήμα της κυψέλης και εκεί εξακολουθεί το γόνο της χωρίς να περνά στο άλλο τμήμα της κυψέλης, με εμπόδιο την άχτιστη κηρήθρα. Αυτό πολλές φορές δημιουργεί στεναχωρια, η οποία μπορεί να καταλήξει σε σμηνουργία. ....κάτι ήξερε ο Ν. Νικολαϊδης στο βιβλίο μελισσοκομία.
....Να ρωτήσω και κάτι; Ποιος ο λόγος να βάζεις σόνη και καλά σφήνες ακτιστες στο γόνο για κτίσιμω, και όχι στις θέσεις που όλοι γνωρίζουμε, χωρίς να κόβουμε τον γόνο;

Δεν θέλω με το ζόρι να βάζω άκτιστα ανάμεσα στον γόνο.
Απλά το ακούω από κάποιους και δεν ξέρω αν αυτό που ακούω είναι αρλούμπα ή τεκμηριωμένο.

Εγώ θέλω να ακολουθώ αυτό που έχει αποδειχθεί είτε από επιστήμονες είτε από έμπειρους.

Από τις απαντήσεις που έχω πάρει μέχρι τώρα βλέπω, ότι μάλλον είναι λάθος η σφήνα άκτιστων πλαισίων στην μέση.
Το υποψιαζόμουν, αλλά ήθελα την γνώμη σας.

Ξέρεις με αυτόν τον τρόπο, ξεκαθαρίζω στο μυαλό μου τι είναι σωστό (να το βαστήξω) και τι άχρηστο (να το πετάξω).
Δεν έχω εμπειρίες, είμαι πολύ νέος ακόμη.

αυτο λεω και γω οτι μεχρι τωρα διαβασα 3 βιβλια και ολοι λενε το ιδιο πραγμα. απλα εκανα μια αναφορα σε λεγομενα αλλου φιλου μελισσοκομου.αλωστε ειμαι τοσο νεος που ρωταω τα βασικα ακομη...

πρωιμα αν μπουν πριν τους τελευταιους γονους, δεν εχει αποτελεσμα.
γιατι μεχρι να τα χτισουν ,τα τελευταια πλαισια που ειχαν γονους τωρα θα εχουν γυρες και μελι.
αρα αν η γονοφωλια ειχε πχ 4 τελαρα, παλι 4 θα εχει!
γονοφωλια ενοουμε τα τελαρα που πιανει ο γονος και οχι ολα.
αρα αν τα βαλουμε στο τελος οι εργατριες βρισκουν χωρο να βαζουν οτι κουβαλανε,
χωρις να τα στριμωχνουν ολα,και ετσι ειναι πιο ευκολο στη μανα οταν εκκολαπτετε ο γονος
να ξαναγενναει.
οσο ανεβαίνει η γεννα της,γινετε λιγο αναποδα ολο αυτο . αυτη τοτε θα πιασει αυτα τα τελαρα πρωτη,
και θα αναγκασει τις εργατριες να πανε πιο περα.ετσι τα 4 γινονται 6 κτλ

καλο ειναι να το βαζετε στην ακρη του γονου κια μολις το χτισουν τοτε το περνετε και το βαζετε στην μεση
εγω ετσι κανω την ανοιξη !

Απο την μικρή μου εμπειρία έχω να πω ότι εγω τα δοκίμασα όλα μιας και ήθελα να ξέρω πως να πράτω όταν θα έχω περισσότερα. Σε δύο που εφάρμοσα ανάμεσα σε γόνους αχτιστα πλαίσια είχε σαν αποτέλεσμα να τα μαζευω από τα δεντρα. Θεωρώ ότι γίνεται μπλοκάρισμα μεγάλο. Η βασίλισσα χρειάζετια χώρο και δεν έχει. Μόνο πιστευω εάν είναι μεγάλη ανθοφορία με καλές καιρικές συνθήκες μπορεί ίσως να γίνει να χτιστούν γρήγορα και η βασ. να αφήσει αβγά.

Από την μικρή μου εμπειρία έχω να πω ότι εγώ τα δοκίμασα όλα μιας και ήθελα να ξέρω πως να πράτω όταν θα έχω περισσότερα... και το τελικό είναι..πως αν το μελίσσι είναι δυνατό και βρίσκουν νέκταρ προλαβαίνει και να το χτίσει και να το γεννήσει μέσα σε λίγα 24ωρα..

Υ.Σ. Το είδα με τα ματάκια μου

Έχω δυο 10άρια που ξεκίνησαν από παραφυάδες των τριών πλαισίων στις 30 Απριλίου. Με εντατικό τάισμα (250 ml σιρόπι 1:1) κάθε μέρα, έγιναν στις 30 Μαΐου το ένα 8άρι και το άλλο 6άρι. Στις 4 Ιουνίου έβαλα στο καθένα από δυο άκτιστα τελάρα αμέσως μετά τους γόνους. Στις 12 Ιουνίου και τα τέσσερα τελάρα ήταν χτισμένα και το ένα γεμάτο φρέσκο γόνο. Ο πληθυσμός και των δυο μελισσιών πατάει και εργάζεται και στα 10 τελάρα των κυψελών και μάλιστα το ένα ήταν ασφυκτικά κατακλυσμένο από μέλισσες. Σε αυτό έβαλα δεύτερο όροφο και το σαββατοκύριακο που θα πάω για επιθεώρηση θα δω την πορεία της ανάπτυξής τους.

Φίλοι μελισσουργοί καλημέρα.
Ούτε να το ζήταγα αυτο το θέμα
Ξεκίνησα 15 Μαίου με κυψέλες 3 πλαίσιων.
Τώρα σε μια έχει γίνει το εξής: Πατάει και στα 10 πλαίσια και έχει τοποθετήσει στα πλαίσια 2,3,8,9 απίστευτα πολύ ,ομοιογενή γόνο σε όλο το πλαίσιο. Στα υπόλοιπα έχει γύρες αρκετές και μελια (κλειστα και ανοιχτά). Να μεταφέρω τα τελάρα του γόνου στο κέντρο ή να τα αφήσω ώς έχουν;

εγώ (νέος είμαι-μη στηρίζεσαι επάνω μου) θα έβαζα όλα τα μέλια στις άκρες.
αμέσως πιο μέσα, όσα έχουν γύρη και αμέσως πιο μέσα τον κλειστό γόνο.
ακόμα πιο μέσα στο κέντρο θα έβαζα τον ανοικτό.

Τα άχτιστα τα βάζω πάντα στο πάτωμα και μια δόση σιρόπι και τα χτίζουν στο άψε σβήσε.Μετά τα κατεβάζω κάτω έτοιμα για να τα "περιποιηθεί" η μαντάμ[ καινούργια πλαίσια= μεγαλύτερες μέλισσες και λιγότερες σμηνουργίες.]

Για την διάταξη πλαισίων γόνου κάνω πειράματα και εγώ φέτος.
π.χ. βρήκα πλαίσια με γόνο στο πάτωμα, τα κατέβασα όλα κάτω και έφερα απάνω όσα είχαν γύρες μέλια.

Επίσης έβαλα στις άκρες τα πλαίσια με κλειστό γόνο και ποιό κεντρικά αυτά με ανοιχτό γόνο.Σωστό η λάθος?

Σε μερικά μελίσσια έχω αφήσει κάτω και τα 10 πλαίσια με γόνο και όλες οι γύρες και τα μέλια έχουν πάει απάνο.Σωστο η λάθος?

Αν παρουμε σαν δεδομενο αυτα που διαβαζουμε και αυτα που εχουμε
διδαχθει στη σχολη απαγορευεται αχτιστο τελαρο στη μεση της
γονοφωλιας ομως παρακολουθοντας ενα μπλοκ λιγο γιατι ειναι
πατριωτης λιγο γιατι με επεισε ο τροπος που τα εγραφε αποφασισα
και το εκανα στα δυνατα μου μελισσια το αποτελεσμα ηταν να τα
χτισουν μεσα σενα 24ωρο αυτο ομως δεν γινετε τωρα αλλα αρχες
ανοιξης οταν εχει μεγαλη ανθοφορια και συνχρονως ταιζουμε
πιστευω οτι ειναι ενας καλος τροπος να χτιζουν γρηγορα

Όσα χρόνια ασχολούμαι με την μελισσοκομία ποτέ δεν έβαλα άχτιστο τελάρο ανάμεσα σε γόνο παρά μόνο μιά φορά (και αυτό έτσι από περιέργεια)και το μελίσσι κατέβασε βασιλοκέλια.Πρέπει να ξέρεις πότε και πώς βάζεις τελάρα για χτίσιμο σε ένα μελίσσι.1) πρέπει να υπάρχει ανθοφορία με πολλή γύρη έξω.2)Αν δεν υπάρχει νεκταροέκριση τότε τροφοδοτούμε με πυκνό σιρόπι ή βανίλια.3)και σημαντικό!! η θερμοκρασία του περιβάλοντος να είναι πάνω από 15 κελσίου και 4) να είναι η μάνα καλή "χτίστρα".Κάπου διάβασα οτι ανεβάζουν τις γύρες στον όροφο και αυτό είναι λάθος γιατί τις γυαλίζουν όταν είναι μακρυά από τον γόνο με αποτέλεσμα να αχρηστεύεται και το τελάρο και η γύρη.Μια καλή δουλιά για γρήγορο χτίσιμο είναι η εξής:Πάμε σε ένα δυνατό μελίσι (τουλάχιστον 10άρι)βρίσκουμε την μάνα που θα είναι σε ανοιχτό γόνο ή έστω την βάζουμε σε τελάρο με ανοιχτό γόνο.Την παίρνουμε και την βάζουμε με το τελάρο της χώρια.Μετά αρχίζουμε και τινάζουμε τα υπόλοιπα τελάρα με τον γόνο για να φύγουν από πάνω οι μέλισσες και αφού τα σκουπίσουμε με την βούρτσα τα τοποθετούμε σε άλλα μελίσσια κυρίως μικρά για να τα δυναμώσουμε.Προσοχή σε μικρά μελίσσια βάζουμε μόνο ένα τελάρο γόνο και αυτό μήπως δεν είναι δυνατό αρκετά και αφήσει τον γόνο να πάγώσει ή να καεί.Τό ίδιο κάνουμε και με τα τελάρα με το μέλι.Συμπληρώνουμε τώρα το άδειο πλέον κουτί με άχτιστα τελάρα και στην 5η θέση βάζουμε την μάνα.Τροφοδοτούμε το μελίσσι με πυκνό σιρόπι ή βανίλια και έχουμε φροντίσει να του βάλουμε και μισό κιλό γυρεόπιτα είτε έξω έχει γύρη είτε όχι.Η τροφοδοσία θα είναι καθημερινή και σε λιγότερο από μια εβδομάδα το μελίσσι θα έχει χτίσει όλες τις κηρήθρες.Αν θέλουμε και είναι η μάνα χτίστρα κάθε τελάρο που χτίζει και δεν το έχει γεννήσει το παίρνουμε και στην θέση του βάζουμε άλλο άχτιστο.