Κυψέλης τροφοδοσίας πληθυσμού

Νωρίς για μένα να σκέφτομαι κάτι τέτοιο αλλά όπως καταλαβαίνετε οι σκέψεις του νέου μελισσοκόμου πάνε παντού!
Ας υποθέσουμε ότι έχουμε ένα τριπλοκυψελίδιο, μια κυψέλη δηλαδή με 3 αυτόνομα μελίσσια, με 3 βασίλισσες και 3 πλαίσια το κάθε τμήμα.
Και έχουμε και 3 κανονικές κυψέλες για συλλογή μελιού με βασιλικό διάφραγμα στον εμβρυοθάλαμο. Ο ρόλος του τριπλοκυψελιδίου θα μπορούσε να είναι να τροφοδοτεί με πληθυσμό τις 3 παραγωγικές κυψέλες μας. Τη στιγμή που στις 3 κυψέλες οι μέλισσες συλλέγουν νέκταρ, ο γόνος που συνεχώς εκκολάπτεται από τα τροπλοκυψελίδια θα μπορούσε να τιναχτεί στον πάνω όροφο της κύριας κυψέλης, αφενός αυξάνοντας τον πληθυσμό και αφετέρου καλύπτοντας τις όποιες φυσιολογικές απώλειες. Ουσιαστικά χρησιμοποιούμε δύο βασίλισσες για λογαριασμό μιας παραγωγικής κυψέλης ώστε να έχουμε περισσότερο πληθυσμό που θα συλλέγει νέκταρ. Βέβαια το ερώτημα είναι πώς θα διασφαλίσουμε ότι οι νέες εργάτριες που εισήχθησαν δεν θα επιστρέψουν στη μητρική κυψέλη.
Τί λέτε;

Οι νέες εργάτριες δεν επιστρέφουν στην μητρική Κυψέλη. Μητρική Κυψέλη ειναι άλλωστε αυτη στην οποία βγαίνουν. Κλειστό και ανοιχτό γόνο υπό προϋπόθεσης μπορουμε να μεταφέρουμε απο οποία σε οποία Κυψέλη χωρίς κάποιο προβλημα(εξαιρώ την οποία μετάδοση ασθενειών).

καλημέρα Θοδωρή,

αν κατάλαβα καλά, η ερώτηση είναι αν μπορούμε από 3πλοκυψελίδιο να ενισχύσουμε παραγωγική κυψέλη.

Φυσικά και μπορούμε, είναι κοινή πρακτική να ενισχύουμε (με γόνο ή εργάτριες) ένα μελίσσι από κάποιο άλλο, μα ένα τριπλοκυψελίδιο έχει μικρό πληθυσμό και περιορισμένη δυνατότητα αφαίμαξης. Μάλλον ενίσχυση θέλει, παρά αποδυνάμωση... χώρια που από λάθος, είναι πολύ πιθανό να δώσεις και την μάνα.

Πάντως το τίναγμα γίνεται στην είσοδο της κυψέλης κι όχι στον πάνω όροφο (έτσι ώστε οι συλλέκτριες να πετάξουν πίσω στο σπίτι τους)

Things Take Time...

Φίλε Θοδωρή,
Εξηγώ τι κατάλαβα και αν δεν κατάλαβα καλά με διορθώνεις!

Έχεις 3 μελισσάκια σε ένα τρικυψελίδιο με 3 πλαίσια το καθένα. Αυτά τα αφήνεις να γεννάνε και να δουλεύουν κανονικά και ανα τακτά χρονικά διαστήματα παίρνεις μέρος του πληθυσού τους και τον ενώνεις με άλλα μελίσσια που είναι διώροφα αλλά έχουν αποκλισμένη την βασίλισσα στον κάτω όροφο. Έτσι κρατάς το 3 άρι σταθερά 3άρι και με το πλεόνασμα που έχει το 3αρι ενισχύεις κάποιο άλλο μελίσσι.

Johnniebee έγραψε:

Φίλε Θοδωρή,
Εξηγώ  τι κατάλαβα και αν δεν κατάλαβα καλά με διορθώνεις!

Έχεις 3 μελισσάκια σε ένα τρικυψελίδιο με 3 πλαίσια το καθένα. Αυτά τα αφήνεις να γεννάνε και να δουλεύουν κανονικά και ανα τακτά χρονικά διαστήματα παίρνεις μέρος του πληθυσού τους και τον ενώνεις με άλλα μελίσσια που είναι διώροφα αλλά έχουν αποκλισμένη την βασίλισσα στον κάτω όροφο. Έτσι κρατάς το 3 άρι σταθερά 3άρι και με το πλεόνασμα που έχει το 3αρι ενισχύεις κάποιο άλλο μελίσσι.

Ακριβώς αυτό εννοώ.
Με λίγα λόγια ανά 3 μελίσσια χρησιμοποιούμε ένα το οποίο το "θυσιάζουμε" για να τροφοδοτούμε με πληθυσμό τα άλλα 3.
Κάθε τμήμα του τριπλοκυψελιδίου χρησιμοποιείται σαν "μηχανή παραγωγής πληθυσμού" και τροφοδοτεί συνεχώς 1 κανονικό μελίσσι ώστε να αυξήσει τη μελιτοσυλλογή. Για να μην αφαιμάξουμε το κάθε τμήμα του 3πλοκυψελιδίου, δίνουμε π.χ. 2 πλαίσια πληθυσμού (από τα 3) και αφήνουμε τον υπόλοιπο πληθυσμό να φροντίσει το γόνο και ούτω καθεξής. Δεν εννοώ να βάλουμε πλαίσια αλλά να τινάξουμε απλώς τον πληθυσμό των πλαισίων του 3πλοκυψελιδίου στην κύρια κυψέλη και να επιστρέφουμε τα πλαίσια πάλι πίσω. Πιστεύω ότι η βασίλισσα σε ένα τέτοιο περιορισμένο χώρο θα γεννά τα πλαίσια πολύ γρήγορα, άρα θα έχουμε ανά πάσα στιγμή πληθυσμό να δίνουμε στο κύριο μελίσσι για το οποίο πλέον θα δουλεύουν 2 βασίλισσες και όχι μία.

Καλημέρα, πρέπει να ξεκαθαρίσεις για ποια εποχή μιλάς, πάντως ένα μελίσσι 3 πλαισίων δεν είναι "μηχανή παραγωγής πληθυσμού".
Εάν μιλήσουμε υποθετικά για την Άνοιξη, γιατί δεν αφήνεις τα 3αράκια να γίνουν 10άρια;
Αυτά μάλιστα, είναι ιδανικά για "μηχανές παραγωγής πληθυσμού".

Θοδωρή ή εμείς έχουμε μπερδευτεί ή εσύ τα έχεις μπερδέψει λίγο αν τινάξουμε τον πληθυσμό των πλαισίων του 3πλοκυψελιδίου στην κύρια κυψέλη θα γίνει σφαγή
μπορείς να ενισχύσεις άλλη κυψέλη μόνο με γόνο αλλά και πάλη αν πάρεις από ένα 3αρακι 1 πλαίσιο του αφαιρείς το 1/3 ενώ αν αν αυτό το έκανες από μια 20αρα το 1/20 και ούτε θα το καταλάβαινε. αν πάλι θέλεις 2 βασίλισσες σε μια κυψέλη δες την μέθοδο demaree

kirkinis έγραψε:

Θοδωρή ή εμείς έχουμε μπερδευτεί ή εσύ τα έχεις μπερδέψει λίγο αν τινάξουμε τον πληθυσμό των πλαισίων του 3πλοκυψελιδίου στην κύρια κυψέλη θα γίνει σφαγή
μπορείς να ενισχύσεις άλλη κυψέλη μόνο με γόνο αλλά και πάλη αν πάρεις από ένα 3αρακι 1 πλαίσιο του αφαιρείς το 1/3 ενώ αν αν αυτό το έκανες από μια 20αρα το 1/20 και ούτε θα το καταλάβαινε. αν πάλι θέλεις 2 βασίλισσες σε μια κυψέλη δες την μέθοδο demaree

Έχεις δίκιο!
Η λογική μου ήταν ότι το τριπλοκυψελίδο (κανονική κυψέλη χωρισμένη στα 3 με 2 χωρίσματα) θα ήταν πιο αποδοτικό σε πληθυσμό ακριβώς διότι εργάζονται 3 βασίλισσες σε αυτό και όχι μόνο μία.
Αλλά εφόσον δεν είναι εφικτό να ενισχύσουμε με πληθυσμό μια άλλη κυψέλη τινάζοντάς τον, τότε άκυρη η σκέψη μου!

παιδια συγνωμη ...
αλλα...
αν δεν κανω λαθος ...
μπορεις να τιναξεις τον πληθισμο απο ενα πλαισιο γονου μπροστα στην εισοδο απο ενα αλλο μελισσι.
Οι συλεκτριες θα γυρισουν πισω , ενω οι παραμανες που ειναι μικροτερες σε ηλικια και δεν μπορουν να πεταξουν , μπαινουν κανονικα απο την εισοδο χωρις κανενα προβλημα.

Διορθωστε με αν κανω λαθος.

Ένας επαγγελματίας μελισσοκόμος μου είπε ότι αν μπερδευτούν πάνω από 3 μυρωδιές ( πλαίσια από 3 διαφορετικές μελίσσια ) δεν υπερισχύει κάποια και δεν γίνεται σφαγή . Παίρνοντας αυτό ως δεδομένο, αν είναι λάθος πείτε μου , μπορούμε να συνενώσουμε τα 3 πλαίσια το τριπλοκυψελίδιο και μετά ως μια μικρή παραφυάδα να την συνενώσουμε με την κυψέλη . Σωστά ??

NikTheGreek ναι έχεις απόλυτο δίκιο απλά εγώ κατάλαβα ότι ο Θοδωρής δεν μιλούσε για αυτή τι διαδικασία γιατί απλούστατα θα μπορούσε να πει ότι βάζουμε ένα πλαίσιο σφραγισμένο ψημένο γόνο μιας και σε 2-3 μέρες θα είχε ενισχύσει με της διπλάσιες παραμάνες.  
Ναι μπορούμε να κάνουμε ενίσχυση με παραμάνες αλλά έχει νόημα μόνο ανάποδα από μεγάλο σε μικρο μελίσσι
αλλά από τριαράκι να τινάξουμε 1 πλαίσιο παραμάνες σε ένα μεγάλο που ουσιαστικά θα είναι σταγόνα στον ωκεανό και το τριαράκι θα κάνει σχεδόν μήνα να αντικαταστήσει , πιο το νόημα;
αν κάποιος θέλει να ενισχύσει άλλα μελίσσια θα ήταν προτιμότερο να το κάνει με ένα μεγάλο η περισσότερα ανάλογα τις ανάγκες του που θα το ταΐζει και θα το έχει τούμπανο !
Από 3 τριαράκια μελίσσια άντε να πάρεις 3 πλαίσια τον μήνα ενώ από ένα 20αρι θα μπορείς να πάρεις 3 κάθε 5-6 μέρες !
Θοδωρή καλή η σκέψη σου αλλά αντί για 3αρακι αν μπορούσες να χρησιμοποιήσεις μια κυψέλη φυτώριο με 2 βασίλισσες

όλες οι παραπάνω ενέργειες που λέτε και εφικτές είναι και σχετικά απλές, αλλά. για ποιόν λόγο? ο ρυθμός που γεννάει μια μάνα σ ένα μικρό μελίσσι είναι πολύ πιο αργός απ΄ότι σε ένα μελίσσι μεγάλο πρώτον και δεύτερον δεν νομίζω ότι υπάρχουν ανθοφορίες-μελιτοεκκρίσεις στην ελλάδα που να κρατούν αμείωτες για παραπάνω από ένα μήνα. στη συλογή μελιού, βάζουμε στόχο μια συγκεκριμένη ανθοφορία-μελιτοέκκριση και φροντίζουμε πριν την έναρξήτης να έχουμε τον μέγιστο πληθυσμό. ο πιο αποτελεσματικός τρόπος γι αυτό είναι η ένωση 2 μελισσιών, με τις μάνες τους ή αν θέλουμε κρατόντας τη μία μάνα χώρια σε ένα πλαίσο και μετά τον τρύγο μπορούμε να της ξαναδώσουμε κάποιο μέρος απ΄τον πληθυσμό και τον γόνο του μεγάλου για να ξαναγίνει μελίσσι ικανό για ξεχειμώνιασμα αν είναι φθινώπορο ή για ν αναπτυχθεί για άλλη χρήση.
ένας νέος μελισσοκόμος οφείλει να δοκιμάσει τα πάντα, δεν τα γράφω για αποθάρρυνση, αλλά όταν αρχίζουμε να ζητάμε "αποδόσεις" από τα μελίσσια μας υπάρχουν δοκιμασμένες τεχνικές, δεν είναι τόσο πρωτόγονη η ελλάδα μας μελισσοκομικά, όσο θέλουν να μας πείσουν.

περης έγραψε:

όλες οι παραπάνω ενέργειες που λέτε και εφικτές είναι και σχετικά απλές, αλλά. για ποιόν λόγο? ο ρυθμός που γεννάει μια μάνα σ ένα μικρό μελίσσι είναι πολύ πιο αργός απ΄ότι σε ένα μελίσσι μεγάλο πρώτον και δεύτερον δεν νομίζω ότι υπάρχουν ανθοφορίες-μελιτοεκκρίσεις στην ελλάδα που να κρατούν αμείωτες για παραπάνω από ένα μήνα. στη συλογή μελιού, βάζουμε στόχο μια συγκεκριμένη ανθοφορία-μελιτοέκκριση και φροντίζουμε πριν την έναρξήτης να έχουμε τον μέγιστο πληθυσμό. ο πιο αποτελεσματικός τρόπος γι αυτό είναι η ένωση 2 μελισσιών, με τις μάνες τους ή αν θέλουμε κρατόντας τη μία μάνα χώρια σε ένα πλαίσο και μετά τον τρύγο μπορούμε να της ξαναδώσουμε κάποιο μέρος απ΄τον πληθυσμό και τον γόνο του μεγάλου για να ξαναγίνει μελίσσι ικανό για ξεχειμώνιασμα αν είναι φθινώπορο ή για ν αναπτυχθεί για άλλη χρήση.
ένας νέος μελισσοκόμος οφείλει να δοκιμάσει τα πάντα, δεν τα γράφω για αποθάρρυνση, αλλά όταν αρχίζουμε να ζητάμε "αποδόσεις" από τα μελίσσια μας υπάρχουν δοκιμασμένες τεχνικές, δεν είναι τόσο πρωτόγονη η ελλάδα μας μελισσοκομικά, όσο θέλουν να μας πείσουν.

Συμφωνώ κι εγώ με τον Πέρη.

Αν κόψουμε μια παραφυάδα δυο πλαισίων τον Απρίλιο σε ιδανικές συνθήκες ( ανθοφορίας - ταΐσματος ) μέχρι τον Σεπτέμβρη ποσά πλαίσια μπορεί να γίνει ?

Γιατί 2? 1 πλαίσιο κόψε.

Στράτο όσο περισσότερα τόσο καλύτερα!

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

Ευχαριστώ για την απάντηση , σίγουρα όσο περισσότερα τόσο καλύτερα άλλα υπάρχουν και κάποιες περίπτωσης που χρειάζεται να κόψεις μικρές παραφυάδες πχ. για να κρατάς εφεδρικές βασίλισσες .

stratos αν της βάλεις καλή μάνα, περίπου 7-8 πλαίσια να υπολoγίζεις max.