Melissologia

Ελληνικό Φόρουμ συζητήσεων για τις Μέλισσες
 
ΦόρουμΦόρουμ  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  BlogBlog  

Μοιραστείτε
 

 Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!

Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
vantor
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 4

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΣαβ Οκτ 04, 2014 3:18 pm

Παιδιά καλησπέρα! Σε χθεσινή μου επίσκεψη σε παραφυάδα Σεπτεμβρίου με γονιμοποιημένη βασίλισσα και γέννα πολύ καλή ξαφνικά εχθές είδα ένα βασιλικό κελί αντικατάστασης στη μέση του γόνου. Ν α επισημάνω πως δεν ήταν κανονική επιθεώρηση, απλά άνοιξα, έβαλα ένα άδειο πλαίσιο προτελευταίο για να δώσω χώρο κ πήρε το μάτι μου το κελί. Δεν είδα αν υπήρχε μέσα η βασίλισσα ούτε αν είχε γόνο ημέρας. Είναι 4 πλαίσια σφιχτό κ έβαλα πέμπτο. Να είναι απόπειρα σμηνουργίας? Να εντόπισαν οι μέλισσες κάποιο πρόβλημα και να θέλουν να την αλλάξουν? Το περίεργο είναι πάντως οτι δεν άφηνε κενό κελί, έκανε μεγάλα στεφάνια κ είναι καλύτερη απο τη μάνα της. Άυριο που θα πάω θα δω αν υπάρχει μέσα για να είμαι πιο σίγουρος. Θέλω τη γνώμη σας αν είναι μέσα τι να κάνω...Να χαλάσω το κελί κ να αφήσω να την αλλάξουν αν θέλουν την άνοιξη? Γιατι τώρα είναι δύσκολο να γεννηθεί κ να γονιμοποιηθεί....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Αγγελής60
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
Αγγελής60

Αριθμός μηνυμάτων : 573

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΣαβ Οκτ 04, 2014 5:45 pm

Φίλε vantor το ίδιο ακριβώς πρόβλημα έχω και εγώ η διαφορά είναι ότι εγώ δεν έψαξα την βασίλισσα γιατί είδα γόνο ημέρας που υποδηλώνει την παρουσία της . Και εγώ δεν έκανα επιθεώρηση απλά πήγα να βάλω κερόπανα αλλά τελικά η επίσκεψη μου εξελίχθηκε σε επιθεώρηση αφού κοίταξα και τα υπόλοιπα μελίσσια μήπως τυχόν και κάποιο από τα υπόλοιπα παρουσίαζε το ίδιο πρόβλημα . Δεν είμαι έμπειρος αλλά μια σκέψη που έκανα είναι ότι , τουλάχιστον στην δική μου περίπτωση που η παρουσία της βασίλισσας υποδηλώνεται από το γόνο ημέρας , πιθανόν να συνυπάρξουν μέχρι την γονιμοποίηση και έναρξη της γέννας την καινούργιας μάνας και μετά το μελίσσι να σκοτώσει την παλιά που και στην δική μου περίπτωση δεν είναι παλιά αλλά μάνα του Ιουλίου .Το φαινόμενο αυτό είναι αρκετά συνηθισμένο και ελπίζω να συμβεί και στην δική μας περίπτωση . Ίσως κάποιος παλαιότερος μας διαφωτίσει περισσότερο και καλύτερα . Πάντως όσο υπάρχει γόνος μέσα και δεν κινδυνεύουμε από αρρενοτοκία να περιμένουμε λίγο για να δούμε τι θα γίνει και στην έσχατη των περιπτώσεων να το
ενώσουμε με κάποιο για να σωθεί ο πληθυσμός .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
matteus
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
matteus

Αριθμός μηνυμάτων : 831

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΣαβ Οκτ 04, 2014 6:50 pm

Παιδια το ιδιο προβλημα και εγω. Σε επιθεωρηση πριν αρκετες μερες διαπιστωσα αμανο μελισσι. Το οποιο το τιναξα και το ενωσα με ενα αλλο. Υστερα απο μερικες μερες κανω μια επιθεωρηση να δω αν εγινε η συννενωση επιτυχως. Αυτο που ειδα ηταν η μανα να γενναει πανω και κατω σηκωσαν κελια αντικαταστασης. Χαλασα τα πιο πολλα και αφησα νομιζω 2 δεν ειμαι και σιγουρος. Στην σημερινη επιθεωρηση βρηκα την βασιλισσα εξω απο την κυψελη νεκρη μαζι με μια μπαλα απο νεκρες μελισσες Sad Τι ακριβως μπορει να εγινε δεν μπορω να καταλαβω μιας και η γεννα της ηταν αρκετη καλη.

Αγγελης αφησε τα 2 καλυτερα κελια ενα κλειστο ενα ανοιχτο. Τωρα αν ολα πανε καλα και βγει η καινουργια βασιλισσα δεν ειμαι και τοσο σιγουρος αν θα μπορεσει να γονιμοποιηθεί.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Αγγελής60
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
Αγγελής60

Αριθμός μηνυμάτων : 573

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΣαβ Οκτ 04, 2014 6:59 pm

matteus ένα είναι το κελί δεν έχει πολλά . Η απάντηση που πήρα στο ερώτημα μου πριν λίγο μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου από τον Ανδρέα Θρασυβούλου ή τουλάχιστον από αυτούς που απαντάνε τα e-mail  του .

Ασε το βασιλοκύταρο αθικτο, πιθανόν να είναι τυχαίο γεγονός και θα το χαλασουν οι μέλισσες ή η βασίλισσα. Κάνε επιθεώρηση σε 5 ημέρες  και εάν διαπιστώσεις ορφάνεια συνένωσε ή βάλε άλλη βασίλισσα.
Α.Θ.


Βασίλισσα τέτοια εποχή δεν υπάρχει ούτε για δείγμα και αν υπάρχει κάπου ποιος θα σου δώσει μια ??????
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
matteus
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
matteus

Αριθμός μηνυμάτων : 831

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΣαβ Οκτ 04, 2014 8:06 pm

Οντως εγω πηρα κατι τηλεφωνα βασιλισσες πουθενα.... Αναγκαστικα θα το ενωσω με αλλα πιο αδυναμα, η βλακεια μου ηταν οτι χαλασα τα κελια ισως και να προλαβαινε να βγαλει.

Καλη τυχη σου ευχομαι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
vantor
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 4

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΚυρ Οκτ 05, 2014 5:05 pm

Σε σημερινή επιθεώρηση η βασίλισσα γεννούσε κανονικά εκμεταλλευόμενη όλο το πλαίσιο.Δεν μπορώ να καταλαβω γιατί υπάρχει το κελί...Δεν ξέρω τι να κάνω,να το χαλάσω ή να το αφήσω; Εν τω μεταξύ η άλλη βασίλισσα σε διπλανό μελίσσι δεν έχει γονιμοποιηθει κ γεννά κηφήνες.Υπάρχει περίπτωση να γίνει τώρα ή να το ενωσω;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
matteus
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
matteus

Αριθμός μηνυμάτων : 831

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΚυρ Οκτ 05, 2014 6:37 pm

Αστα και τα δυο οπως εχουν και πηγαινε ελεγξε ξανα σε μερικες μερες. Εμενα δεν μου εχει τυχει ποτε αλλα διαβαζοντας εδω μεσα συναντησα βασιλισσες οι οποιες στην αρχη της γεννας τους εκαναν μονο κηφηνογονο. Αν πας μετα απο μερικες μερες και συνεχιζει την ιδια γεννα, τιναξε το λιγο πιο μακρυα. Και συννενωσε το με την μεθοδο της εφημεριδας με κανενα αλλο η με τσιπουρο. Αυτα απο εμενα αν και δεν ειμαι ο πιο εμπειρος εδω μεσα, σιγουρα θα ακουσεις καλυτερες γνωμες lol!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mpampis13
BeeForce
BeeForce
mpampis13

Αριθμός μηνυμάτων : 1393

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 2:17 am

Το ιδιο και σε εμένα.
Σε πολύ αδύνατη παραφυάδα αν και μανα είχε σωστη και καλή γεννά βρήκα 4κελια αντικατάστασης κ 3-5 κηφηνοκελια.
Τέτοια εποχή και γονιμοποίηση .....δυσκολο...αλλωστε κ τα Β.Κ.
ήταν μικρά....ετσι τα χάλασα και σημερα έκανα με τσικουδιά συν ένωση...αντε να δούμε...ελπιζω η φετινή τρέλα με τις βασίλισσες πογ υπήρξε την άνοιξη να μην ξαναρχίσει τέτοια εποχή...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 10:30 am

Να ρωτησω αν εγινε εισαγωγη της γονιμοποιημενης βασιλισσας ή αν εκκολαφθηκε και γονιμοποιηθηκε στο ιδιο το μελισσι?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mpampis13
BeeForce
BeeForce
mpampis13

Αριθμός μηνυμάτων : 1393

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 1:36 pm

Σακη αν ρωτάς εμένα ...η βασιλισσα που χάθηκε ήταν έτοιμη σε κλουβακι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 3:21 pm

Θα σου πω γιατι ρωταω.Ειναι γεγονος οτι καποτε βλεπουμε φυσικες αντικαταστασεις βασιλισσων χωρις φανερη αιτια.Αυτο ομως το <<χωρις φανερη αιτια>> ισχυει για μας ,οχι για τις μελισσες.Ενας απο τους λογους αντικαταστασης βασιλισσων που γινονται καταρχην αποδεκτες, και ενω  παρουσιαζουν μια καλη και συμπαγη γενα, ειναι και ο εξης.Οι μελισσες οπως γνωριζουμε, δεν αποδεχονται ευκολα ξενη βασιλισσα.Προτιμουν παντα, οταν εχουν την δυνατοτητα, να φτιαξουν μια απο τον δικο τους γονο.Η εισαγωγη ξενης βασιλισσας αντιμετωπιζεται καταρχην με εχθροτητα που εκδηλωνεται με το κουβαριασμα,ή, οταν βρισκεται σε κλουβι, με δαγκωματα κυριως στα ποδια , καταστρεφοντας συχνα το τελευταιο τμημα τους.Ακριβως εκει στο τελευταιο τμημα των ποδιων της βασιλισσας βρισκονται οι αδενες Αrnhart που εκκρινουν την φερομονη <<ιχνος ποδιου>>.Η βασιλισσα καθως κινειται πανω στην κηρηθρα, αποθετει συνεχως αυτην την ουσια ειδοποιωντας τις μελισσες για την εκει παρουσια της.Η δραση της ,σε συνδιασμο με τις φερομονες των σαγωνικων αδενων, εχει ανασταλτικο αποτελεσμα  στην κατασκευη βασ.κελιων.Στην περιπτωση λοιπον που υπαρχει ολικη η σχετικη αδυναμια της βασιλισσας να εκκρινει αυτην την ουσια(λογω καταστροφης των αδενων Αrnhart) ,οι μελισσες σε πρωτη ευκαιρια οικοδομουν β.κελια αντικαταστασης ,ακομη και στην περιπτωση μιας εξαιρετικα γονιμης βασιλισσας.Ο καθηγητης κ.Υφαντιδης αναφερει αυτην την περιπτωση στο βιβλιο του <<Μελισσοκομια επιστημη και εφαρμογη>>.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monarchis
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα
monarchis

Αριθμός μηνυμάτων : 1938

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 3:41 pm

Σάκη σωστή η άποψη με το αρόλειο το τελευταίο τμήμα του ποδιού όπως αναφέρεις, αλλά αυτο αποφεύγεται όταν το διάστημα (τρύπα) του κλωβού είναι 2,5mm. Όταν είναι μεγαλύτερη των 3mm τότε γίνονται επιθετικές και δαγκώνουν τα φτερά και το αρόλειο. Το αρόλειο βοηθά τις βασίλισσες να περπατούν σε λείες επιφάνειες. Αν καταστραφεί δεν μπορεί η βασίλισσα να περιφέρεται στα πλαίσια με αποτέλεσμα να μην διαχέονται οι φερομόνες στο μελίσσι με φυσικό επακόλουθο την απόρριψη της μεγαλειοτάτης.
Ότι εμείς θεωρούμε φυσιολογικό αλλά και αν όλα τα σημάδια μας δείχνουν πως όλα καλά με τη βασίλισσα, ο λαός επιλέγει με τη δική του κρίση και με τη δική σου λογική κάτι που δυστυχώς δεν υφίσταται στην κοινωνία των ανθρώπων.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την monarchis στις Δευ Οκτ 06, 2014 5:40 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 3:50 pm

Αλλη περιπτωση αντικαταστασης ειναι να προσβληθει η βασιλισσα απο νοζεμιαση.Σε μια τετοια περιπτωση ομως ,θα εκδηλωσει αδυναμια στην ικανοτητα ωοτοκιας .
Τελος, ενας αλλος αγνωστος σε μας αριθμος αιτιων,μπορει να ειναι υπευθυνος για την αποφαση των μελισσων να αντικαταστησουν την βασιλισσα τους,γεγονος που αλλοτε καταληγει σε μια επιτυχη αντικατασταση,αλλοτε οχι ,και αλλοτε οι ιδιες οι μελισσες αλλαζουν γνωμη και καταστρεφουν τα β.κελια.
Οπως και ναχει δεν υπαρχει τροπος να αποτρεψουμε τις μελισσες απο μια τετοια αποφαση ,εκτος και αν καταστρεφουμε διαρκως τα κελια.Οσο ο καιρος το επιτρεπει ,νομιζω οτι ειναι καλυτερα να αφηνουμε το φαινομενο να εξεληχθει. Αν αποτυχει η ολη διαδικασια και καταληξουμε με ενα ορφανο η αρρενοτοκο σμηνος , η συνενωση ,ειτε η εισαγωγη νεας μανας αποτελει μονοδρομο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 4:10 pm

Μonarchis 2.5 mm.
Το γνωριζω, αλλα δεν γνωριζω αν αποφευγεται τελειως το φαινομενο.Τα κλουβακια γενικα πρεπει να εχουν ενα χωρο καταφυγιο για την βασιλισσα ,ωστε να μπορει να αποφευγει τις επιθεσεις των μελισσων.Επισης υπαρχουν και καποιες αλλες περιπτωσεις που ενα σμηνος εκδηλωνει επιθετικοτητα προς μια ελευθερη βασιλισσα.Μια κουβαριασμενη βασιλισσα ακομη και αν κατορθωσει να ξευγει ,εχει πολλες πιθανοτητες να αντικατασταθει στην συνεχεια.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monarchis
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα
monarchis

Αριθμός μηνυμάτων : 1938

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 5:40 pm

Sakis G σωστά 2,5mm, διορθώθηκε.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mpampis13
BeeForce
BeeForce
mpampis13

Αριθμός μηνυμάτων : 1393

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 8:01 pm

Σάκη μου συμφωνω απόλυτα με τα γραφόμενα σου όμως..τετοια εποχή...τη γονιμοποίηση μπορεί να εχουμε;
Με τι κηφήνες;
Με αυτό τον τρελό καιρο που μια ψυσαει,μια βρέχει,μια κάνει κρύο,μια υγρασία...ειδικα εμείς που έχουμε ελαχιστα μελισσια και βοήθειες δεν υπάρχουν..καταστρεφεις και απλά περιμενεις να έρθει η ανοιξη
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!   Βασιλικό κελί αντικατάστασης!! Icon_minitimeΔευ Οκτ 06, 2014 9:21 pm

Μπαμπη εγραψα ,οσο ο καιρος το επιτρεπει ,σαν γενικη αναφορα.Ο καθενας γνωριζει την περιοχη του και τις κλιματικες συνθηκες που επικρατουν συνηθως.Παντως σε ηπιες χρονιες και με καλες καιρικες συνθηκες η βασιλοτροφια που ξεκινα στις νοτιες περιοχες απο Σεμπτεβρη συνεχιζεται μεχρι και αρχες Οκτωβρη για σουσουρισιες βασιλισσες,προς αντικατασταση γηρασμενων βασιλισσων πριν τον χειμωνα. Εννοειται οτι υπαρχει προνοια για υπαρξη κηφηνων.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Βασιλικό κελί αντικατάστασης!!
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Melissologia :: Τα μελισσοκομικά :: Τι νέα από τα μελίσσια σας;-
Μετάβαση σε: