εξίσωση δυνατού με αδύναμο για να ξεχειμωνιάσουν και τα δυό

Λοιπόν φίλοι μου πρέπει να βοηθήσουμε έναν φίλο με ελάχιστες γνώσεις να σώσει ένα σμήνος του .


Η περιγραφή του.....................
Εχεί δυο κυψέλες
μια με 2-3 πλαίσια και ελάχιστο γόνο ( Φλώρινα δεν ξεχειμωνιάζει αυτό το πράγμα )
και μια με 14 πλαίσια .

του συνέστησα να δώσει πληθυσμό από το δυνατό στο αδύναμο , αλλά δυστυχώς και εμένα οι γνώσεις μου είναι ελάχιστες και η εμπειρία σχεδόν μηδενική  
τι τρόπο να χρησιμοποιήσουμε για να τα εξισώσουμε .

1ον αμοιβαία αλλαγή θέσης για να μπουν οι συλλέκτριες από την δυνατή στην αδύνατη

2ον μεταφορά 5-7 πλαισίων από το δυνατό στο αδύνατο με την μέθοδο της εφημερίδας

3ον μεταφορά 5-7 πλαίσια από το δυνατό στο αδύνατο ψεκάζοντας και τα μεν και τα δε με κάτι αρωματικό ( αιθέριο έλαιο ή νερόξυδο ) για να ομογενοποιηθεί η μυρωδιά

Δεν έχω εφαρμόσει ποτέ καμία μέθοδο και οι απορίες μου είναι η εξής .
 
Αν δώσω πλαίσια με εφημερίδα πόσες τρύπες πρέπει να κάνω με οδοντογλυφίδα

Αιθέριο έλαιο από πού παίρνουμε ; το αραιώνουμε με νερό ;

Το νερόξυδο σε τι αναλογία το αραιώνουμε , ξύδι /νερό




Δώστε ιδέες μπας και σώσουμε το παλικάρι  γιατί αν δράσω μονάχος δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα

Φίλε Στέλιο καλημέρα, με τα ελάχιστα που περιγράφεις θα σου δώσω την πιό ασφαλή πρόταση δεδομένου ότι είναι και στο ξεκίνημα ο συνάδελφος....είναι προφανές ότι το μικρό δεν θα ενισχυθεί ουσιαστικά ότι και να κάνει αφού η μάνα δεν τραβάει και τα κρύα είναι πολύ κοντά για την Φλώρινα. Θα "θυσιάσει" -για μένα- τον πληθυσμό που θα του δώσει. Τι γέννα θα δώσει αυτό όταν σε 6 μήνες (τέλη Μαρτίου εκεί) θα πρέπει να γαζώνει η κυρία; Το 14άρι έχει προοπτική όμως και αυτό πρέπει να εκμεταλλευτεί με γνώμονα την επόμενη Άνοιξη.
Εγώ τι θα έκανα...εφημερίδα επάνω στο διόροφο (με 3-4 μόνο τρυπούλες από οδοντογλυφίδα ή μαχαίρι μυτερό) και το μικρό από πάνω αφού πρώτα βγάλει την μάνα. Γενικός έλεγχος μετά από μιά εβδομάδα. Αφαίρεση 3ου πατώματος. Ανεβάζει τα σφραγισμένα μέλια επάνω και γύρω από τη γέννα. Οι άδειες κηρήθρες κάτω. Να καθαρίσει καλά από την εφημερίδα γιατί θα αναγκαστούν να το κάνουν οι μέλισσες και είναι τρομερά επίπονο για να την κόψουν και να την μεταφέρουν έξω. Έχει πλέον μια 17άρα που θα ξεχειμωνιάσει 20άρα αν η μάνα συνεχίσει να γεννάει για λίγο ακόμα. Αυτό πλέον είναι ένα δυνατό μελίσσι και αν υπάρχει ικανοποιητική νεκταροέκκριση στην περιοχή μπορεί να μαζέψει αρκετό μέλι για τον χειμώνα. Αρχές Άνοιξης το χωρίζει στα δύο 1 μήνα πριν τη μεγάλη ανθοφορία και θα έχει τα 2 μελισσάκια του ξανά αλλά εις διπλούν από δυναμικότητα. Από αυτά τέλος Ιουνίου κάνει και τις παραφυάδες του άμα θέλει.

Συμφωνώ με το geobees, είναι καλύτερα να έχουμε λίγα μελίσσια σε αριθμό, αλλά δυνατά, παρά το αντίστροφο.
Εάν όμως ο φίλος σου θέλει οπωσδήποτε να έχει 2 κυψέλες, να ελέγξει κατ' αρχήν την ύπαρξη και κατάσταση της βασίλισσας στο αδύναμο, και κατά δεύτερο στα πλαίσια που θα μεταφέρει να έχει και γόνο κατά προτίμηση κλειστό.
Εγώ πάντα συνενωνω με τη μέθοδο της εφημερίδας. Η αμοιβαία ανταλλαγή θέσης εφαρμόζεται όταν δεν υπάρχουν τόσο μεγάλες ανισορροπίες στα μελίσσια.

κατ αρχήν σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας  

πολύ ωραία λοιπόν εφημερίδα !!!!!!!!!!!!
με μερικές τρύπες από οδοντογλυφίδα

αν επιμένει να ξεχειμωνιάσει με δύό κυψέλες μάλλον θα πρέπει να αλλάξει μάνα αρχές άνοιξης πρίν αρχίσει να γεννάει ;

κάνω κάτι λάθος ;

Δηλαδη να χαλασει μια μανα και να ταιζει ενα 20αρι μελισσι ολο το χειμωνα? Με ποιο οφελος? Και νωρις την ανοιξη που θα βρει μανα (αν αγορασει) ή που θα βρει κηφηνες αν βγαλει μονο του?

Περα απο τα γνωστα εξισωσεις πληθυσμων ο Θρασυβουλου στο βιβλιο του αναφερει και μια αλλη λυση (που δε θα εφηρμοζα)
Βαζεις το μικρο απο πανω απο το μεγαλο και αναμεσα μια σιτα αερισμου. Ετσι το αδυνατο μελισσι ζεσταινεται απο το δυνατο με μεγαλες πιθανοτητες να ξεχειμωνιασει.

Κατα τα αλλα προσωπικα θα επαιρνα λιγο γονο ή και πληθυσμο να το κανω 4-5 πλαισια μεχρι το χειμωνα και τελος.

kosmas έγραψε:

Δηλαδη να χαλασει μια μανα και να ταιζει ενα 20αρι μελισσι ολο το χειμωνα? Με ποιο οφελος?

Φίλε Κοσμά,
Το όφελος είναι προφανές από όποια άποψη και να το εξετάσουμε.....θα σου πω μόνο ένα (πέρα από τις ασθένειες και αρρενοτοκίες που υποφέρουν τα μικρά σμήνη τον χειμώνα) ότι ένα 20άρι μελίσσι καταναλώνει λιγότερη τροφή από ένα 10άρι και ένα 6άρι αντίστοιχα....

Αναλογικα καταναλωνει σιγουρα περισσοτερο. Ομως στο νεο μελισσοκομο που εχει 2 μελισσια τι κοστος θα του επιφερει να συννενωσει τα μελισσια του και τι να τα διατηρησει? (Μια ετοιμη μανα κανει 15 ευρω)
Αν εχεις 100 δεν ασχολεισαι και συννενωνεις μερικα που δε θα τα καταφερουν δε θα διαφωνησω. Ομως οταν θες να αναπτυξεις το μελισσοκομειο σου ενα 20αρι μελισσι για ξεχειμωνιασμα ειναι ανουσιο.
Γιατι να μην τα κανει και τα 2 10αρια με εναν ή περισσοτερους τροπους που περιγραφει και ιδιος?

kosmas έγραψε:

Αναλογικα καταναλωνει σιγουρα περισσοτερο.

Εξήγησε μου...από που το συμπεραίνεις αυτό;
Εγώ γνωρίζω ότι συμβαίνει το αντίθετο.

θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά τα μέλη που συζητούν διαφωνώντας εποικοδομητικά πάνω στο ζήτημα που έθεσα , βοηθώντας όλους εμάς τους νεώτερους να μαθαίνουμε .

απλά θα επιθυμούσα να μείνει σε αυτούς τους τόνους  
μην μαλώσουμε χωρίς λόγο  

Τι να εξηγησω φιλε μου? Αφου συμφωνω οτι το αδυναμο μελισσι καταναλωνει αναλογικα περισσοτερο. Δηλαδη 2 5αρια τρωνε περισσοτερο απο ενα 10αρι.

H μάνα του αδύναμου ειναι δυνατό να ξεχειμωνιάσει κάπου ξεχωριστά(εννοείται με κάποιες παραμάνες μαζί) και την άνοιξη να την ξαναβάλουμε?

Στέλιος1 έγραψε:

θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά τα μέλη που συζητούν διαφωνώντας εποικοδομητικά πάνω στο ζήτημα που έθεσα , βοηθώντας όλους εμάς τους νεώτερους να μαθαίνουμε .
απλά θα επιθυμούσα να μείνει σε αυτούς τους   τόνους    
μην μαλώσουμε χωρίς λόγο    

@ Στέλιος........δεν μαλώνουμε, αλλοίμονο, είναι χώρος κατάθεσης τεχνικής κι' εμπειριών....αλλά όχι ότι δεν έχουν τσακωθεί αρκετοί εδώ μέσα για ψύλλου πήδημα στο παρελθόν.
Αν το δεις όμως από την καλή του πλευρά, όλοι κερδίζουν...ακόμα και αυτός που χάνει!

kosmas έγραψε:

Τι να εξηγησω φιλε μου? Αφου συμφωνω οτι το αδυναμο μελισσι καταναλωνει αναλογικα περισσοτερο. Δηλαδη 2 5αρια τρωνε περισσοτερο απο ενα 10αρι.

@ Κοσμάς......ακριβώς έτσι όπως διατυπώθηκε η απάντησή σου....εγώ αυτό κατάλαβα!
Λες...."Δηλαδη να χαλασει μια μανα και να ταιζει ενα 20αρι μελισσι ολο το χειμωνα? Με ποιο οφελος?"
Δηλαδή να κρατήσει την μάνα που δεν "τραβάει" και να περιμένουμε την Άνοιξη να γαζώσει! Πως θα γίνει αυτό;
Τα οφέλη της συνένωσης στην περίπτωση μας είναι σαφώς υπέρ του σμήνους και του πρωτάρη!
Οι μισές παραφυάδες μου (6-8 πλαισίων) πέρυσι με μάνες αγοραστές κατέληξαν αρρενότοκες τον Φλεβάρη που τα άνοιξα.
Όμως, τέσσερις 20άρες που ξεχειμώνιασα μου έλυσαν τα χέρια φέτος....12 παραφυάδες έβγαλα και είναι τώρα έφτασαν να είναι 10ρια και 20ρια.

Τα πραματα ειναι απλα , πρεπει ο φιλος να κανει και τα δυο μελισσια δεκαρια, ειται με μεταφορα γονου σταδιακα, ανα δεκα μερες απο το μεγαλο στο μικρο, ή ανταλαγη θεσεων.
Τωρα για την καταναλωση τροφων, τα μεγαλα μελισσια καταναλονουν περισσοτερη τροφη απο τα μικρα , αλλα αναλογικα λιγοτερη, ειναι απλο.
Παραδειγμα ενα εικοσαρι ολο το χειμωνα μπορει να θελει 15 κιλα τροφης (αναλογα, τον γονο που θα διατηρήσει, και την ενταση του χειμωνα), ενω ενα δεκαρι θα θελει 10 κιλα.