Νέε μελισσοκόμε...

Μιά φορά και ένα καιρό .... ξεκίνησαν οι διαδικτυακές μελισσοκομικές σελίδες , με πρωτοπόρο το bees του Κώστα  , ευγενικό παιδί με καλή γνώση ΗΥ κάτι που  φαίνεται από το καλαίσθητο μπλόκ του αλλά και το ύφος των αναρτήσεων του... Δειλά δειλά ακολούθησαν 10 - 15 ακόμη  , σε λίγο προστέθηκαν και άλλοι και άλλοι... Τα πράγματα είχαν μια εξέλιξη προσωπικών αναζητήσεων , πειραματισμών & προβληματισμών....Ώσπου: Εμφανίσθηκαν και οι αυτόκλητοι <<σωτήρες>> της Μελισσοκομίας (!). 2 -3 άσχετοι ως προς την ουσία  της μελισσοκομικής τέχνης , οι οποίοι όμως είχαν προλάβει να διαβάσουν διάφορα θέματα από τις αναρτήσεις των παλαιότερων μπλοκάδων , να διαβάσουνε κανα-δυό βιβλία  μελισσοκομίας και τσουπ.......: Εδώ η καλή η γνώση, εδώ η βοήθεια για τους νέους μελισσοκόμους!!!
Λυπάμαι που κάποιοι με ευκολία μιλάνε για μεθόδους  , για θεραπείες , για χίλια δυό όταν δεν έχουν εφαρμόσει τίποτε από αυτά! Όταν δεν γνωρίζουν αλλά έχουν το θράσος να παριστάνουν τους γνώστες ... και όλα αυτά επειδή  θέλουν να κάνουν το <<δάσκαλο>>...
Το έχω ξαναγράψει αλλά θα το επισημάνω και πάλι :<< Νέε μελισσοκόμε πήγαινε και πάρε ένα μελισσοκομικό βιβλίο , μόλις το κατανοήσεις , πάρε και άλλο... μην ανέχεσαι να διαβάζεις παραφρασμένα εκείνα  που διάβασε κάποιος  ανεύθυνος πονηροχαζούλης από το βιβλίο που εσύ δεν έχεις.>>

Υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα στην θεωρητικη προσεγγιση ενός θέματος, απο την πρακτικη του εφαρμογη.Η μεταδωση της τεχνικής γνώσης προυποθετει εμπειρια . Δυστυχώς, ενω οι θεωρητικα καταρτισμενοι και οι πραγματικα εμπειροι μπορουν να εντοπισουν με σχετικη ευκολια τις διάφορες παραδοξολογίες των <<δηθεν επαϊόντων >>,τουτο δεν μπορει να το κανει ο άπειρος ,που διακατεχεται απλα απο την περιεργεια και την διψα για μαθηση.Συχνα- πυκνα μαλιστα, ο τελευταίος βιαζεται να εφαρμόσει στην πραξη τις << συμβουλές του ειδικου>> , με καταστροφικές συνέπειες.
Υπαρχει η αποψη, οτι αν δεν πάθεις δεν μαθαίνεις.Και ειναι σωστη.Μονο που το καθε λάθος στοιχιζει.Στοιχιζει σε χρημα ,σε κοπο,σε υλικα. Μέλημα του καθενός θα πρεπει να ειναι η ελαχιστοποιηση των πιθανων λαθων. Εκτός απο την οικονομικη ζημια ,τα πολλα λαθη οδηγουν συχνα και στην απογοητευση.Για να αποφύγεις τα περισσοτερα, χρειαζεται να σταθείς κριτικα απεναντι σε καθε προταση, πριν δοκιμάσεις να την εφαρμόσεις στην πραξη.Η κριτικη όμως προυποθετει με την σειρα της θεωρητικη καταρτιση..
Διαβασμα λοιπον,και παλι διαβασμα.
Μου εχει κανει κατα καιρούς εντυπωση ,το γεγονός οτι ζητουν τεχνικές συμβουλές ατομα, που ενω διαθετουν μελισσια(1 η λιγο περισσοτερα δεν εχει σημασια) δεν γνωριζουν απο την αλλη ,βασικα θεματα της βιολογίας τησ μέλισσας.
<<Αν χωρισω μια παραφυαδα θα κανει βασιλισσα>>?<< Πόσες μέρες θα κανει η βασιλισσα να εκκολαφθει>>?<<Μπορω να βαλω μια νεα βασιλισσα στο μελισσι χωρίς να αφαιρεσω την παλια>>?<< πως ενωνω>>? και αλλα τετοια.Μου θυμιζει το ρητο <<στου κασιδι το κεφαλι>>.Μα ειναι δυνατον να αποφασισει κανείς να ασχοληθει με την μελισσοκομια ,εστω και ερασιτεχνικα, χωρίς εχει διαβασει ενα μελισσοκομικο βιβλιο πρωτα?Αυτα τα απλα θεματα και αλλα αναλογα, απαντωνται εκει πρωτα και καλυτερα. Περισσοτερο όμως εντυπωσιάζομαι, οταν τα ιδια αυτα ατομα, σε άλλες περιπτώσεις προσπαθουν να δωσουν συμβουλές ,αμφισβητουν θέσεις άλλων ,το παίζουν γνώστες,.... γιατι κάποιος τούς ειπε...,γιατι σε καποιο blog διαβασαν.... , γιατι ετσι νομιζουν.
Ειναι καλο να γινεται συζητηση.Ειναι καλη και η αμφισβητιση.Μονο ετσι μπορει κάποιος να κατανοησει.Και απο την κατανοηση προερχεται η γνωση. Όμως προσοχη χρειαζεται στον τροπο που κανείς προτεινει.
Ειναι καλυτερα, οσοι δεν διαθετουν την απαιτουμενη εμπειρια (αν και πολλοι το κανουν για να ειμαι δίκαιος),να παραθετουν την θεση τους η την αντιρρηση τους, με τροπο που να οδηγει τον αλλον να καταλλαβει, οτι χρειαζεται να το σκεφτει περισσοτερο,Να το ψαξει κιαλλο.Ειναι αλλο να του λες, <<εγω το σκεφτηκα ετσι και το εφαρμωσα ετσι, και ειχα αυτο το αποτελεσμα>>η να λες <<για την συγκεκριμμενη περιπτωση ο ταδε μελισσοκόμος, συγγραφέασ, καθηγητής προτεινει αυτο>> ,και αλλο να του λες << κανε αυτο ,μη κάνεις το αλλο που σου προτεινε ο προηγούμενος>>,
Ποσοι απο μας ειναι σιγουροι, οτι καταλαβαν καλα μια τεχνικη,Οτι την εφαρμοσαν σωστα?
Ασχολουμε 22 χρονια με τα μελισσια και ακομη μαθαινω,ακομη διαβαζω ,ακομη εχω απορίες,ακομη κανω λαθη.Ειναι πραγματα που δεν τα εχω δοκιμασει ποτε.Ε λοιπον γι αυτα που δεν γνωριζω,δεν προτεινω σαν "επαΐων".Αφηνω τούς άλλους που γνωριζουν. Αν παλι παραθεσω μια ξενη αποψη, αναφέρω ταυτοχρονα και τον εμπνευστή της,ωστε να μπορει κανείς να κρινει ποσο στοιχειοθετημένη και ισχυρη ειναι η συγκεκριμένη αποψη, κρίνοντας απο τον βαθμο εμπειρίας και την επαγγελματικοτητα αυτου που την προτεινει.
Να μιλαμε,να ρωταμε ,να παραθετουμε γνώμες ,να αμφισβητουμε ....αλλα προσοχη στον τροπο που προτεινουμε ,το ξαναλεω.
Οσον αφορα τούς άλλους που ρωτουν και προσπαθουν να μαθουν , κριτικη αντιμετωπιση των οσων κατα καιρούς διαβαζουν η τούς προτεινονται.Και διαβασμα.Πολυ διαβασμα.

Α ρε Σάκη πόσο δίκιο έχεις.
Και χτές που αγόραζα πράγματα απο ένα μαγαζί με μελισσοκομικό υλικό άκουσα και την ατάκα απο
τον καταστηματάρχη -μελισσοκόμο.
<<Τι να τα κάνεις τα βιβλία, άστα δεν μαθαίνεις απο βιβλία>>.

Συμφωνώ με το Σάκη και τον Σπύρο.
Και θα πρότεινα με τη γνώση και τη πείρα σας, αλλά και με το ήθος και τη διακριτικότητά σας να επισημαίνετε και να διορθώνετε το "παράξενα".
Ξέρω ότι είναι και σπαστικό και κουραστικό πλην όμως απίστευτα χρήσιμο.
Να θυμάστε ότι εμείς οι νεότεροι στη πείρα και τη γενναιοδωρία σας βασιζόμαστε.

Σωστοοοοοοοος

both of them...

Συμφωνώ με το Σάκη ,Σπύρο και Κανάρι.

Ακούτε τις γνώμες των υπολοίπων..κάντε τα πειράματά σας και κρίνεται εσείς..

Καλημέρα και από εμένα . Συμφωνώ και εγώ με τις απόψεις του Σπυρέτο και του SakisG . Το καλύτερο πράγμα που έχει κάποιο νέος μελισσοκόμος να κάνει είναι διάβασμα , γνώση του μελισσοκομείου του, ένα πρόγραμμα για το τι χειρισμούς πρόκειται να κάνει ώστε να μπορεί να είναι πάντα προετοιμασμένος , αναζήτηση των αποριών που έχει μέσα από επιστημονικά τεκμηριωμένα συγγράμματα και βιβλία που δόξα το θεό υπάρχουν πολλά και έπειτα ζητάμε και την γνώμη αναγνωστών σε διάφορα φόρουμ και μετά από καλή διύλιση καταλήγουμε σε αυτό που θέλουμε και που μας ταιριάζει . Κάθε μελισσοκομείο και μελισσοκόμος βρίσκεται σε διαφορετική κατάσταση ανάπτυξης και εμπειρίας και συνεπώς δεν μπορεί ότι είναι καλό για μένα να είναι και για κάποιον άλλον.

Επειδή είμαι νέος μελισσοκόμος ποτέ δεν έχω βασιστεί σε δήθεν σωτήρες της μελισσοκομίας και τώρα την άνοιξη που θέλω να κόψω μελίσσια θα βασιστώ στο βιβλίο του Α.Θρασύβουλου Πρακτική Μελισσοκομία για τους χειρισμούς που θέλω γιατί πιστεύω ότι είναι μια καλή μέθοδος για μένα και πάνω από όλα επιστημονικά τεκμηριωμένη. Το αν θα κάνω λάθη ??? Ελπίζω πως όχι γιατί δεν μου αρέσει να ταλαιπωρώ τα καημένα τα μελισσάκια με άσκοπους χειρισμούς. Έχουν ψυχή και αυτά και πολύ τα συμπαθώ έτσι μικρούλια και αβοήθητα που τα βλέπω μερικές φορές. Όσο για τις συμβουλές , δεν θεωρώ τον εαυτό μου μελισσοκόμο ακόμα για να μπορώ να δίνω συμβουλές . Το κάνω όμως μερικές φορές και μόνο όταν έχω αντιμετωπίσει μια παρόμοια κατάσταση και λέγοντας τι έχει συμβεί σε εμένα και ποτέ δεν παροτρύνω κάποιον να ακολουθήσει τα λεγόμενα μου . Αυτό το τελευταίο το διευκρινίζω πάντα ή τουλάχιστον τις περισσότερες φορές .

Και μία τελευταία παρατήρηση παιδιά . Θα ήθελα αν γίνεται οι πιο έμπειροι μελισσοκόμοι να είναι λίγο πιο ενεργοί αν γίνεται και να μας βοηθάνε περισσότερο όπου αυτό είναι δυνατόν φυσικά. Συγνώμη που το λέω αλλά μερικές φορές απογοητεύομαι και στεναχωριέμαι όταν κάνω μια ερώτηση και οι απαντήσεις έρχονται δύσκολα. Φυσικά δεν κρίνω κανέναν απλά το παράπονο μου λέω και ελπίζω να μην παρεξηγηθώ. Καλοπροαίρετο είναι.

thodoris981 έγραψε:

Α ρε Σάκη πόσο δίκιο έχεις.
Και χτές που αγόραζα πράγματα απο ένα μαγαζί με μελισσοκομικό υλικό άκουσα και την ατάκα απο
τον καταστηματάρχη -μελισσοκόμο.
<<Τι να τα κάνεις τα βιβλία, άστα δεν μαθαίνεις απο βιβλία>>.

Χαχα εσενα στο ειπε ο καταστηματαρχης , εμενα που μου το ειπε ο παλιος μελισσοκομος που παμε μαζι , τι να πω;
Οταν καμια φορα του αναφερω πραγματα που διαβαζω στα βιβλια , η απαντηση ειναι :

(Μη διαβαζεις τοσο πολυυυ!!! )

Αγγελή γράφεις...

"...Και μία τελευταία παρατήρηση παιδιά . Θα ήθελα αν γίνεται οι πιο έμπειροι μελισσοκόμοι να είναι λίγο πιο ενεργοί αν γίνεται και να μας βοηθάνε περισσότερο όπου αυτό είναι δυνατόν φυσικά. Συγνώμη που το λέω αλλά μερικές φορές απογοητεύομαι και στεναχωριέμαι όταν κάνω μια ερώτηση και οι απαντήσεις έρχονται δύσκολα. Φυσικά δεν κρίνω κανέναν απλά το παράπονο μου λέω και ελπίζω να μην παρεξηγηθώ. Καλοπροαίρετο είναι. .."

Σίγουρα δεν απευθύνεσαι σε μένα (γιατί δεν είμαι έμπειρος), αλλά έχεις παρατηρήσει κάτι άλλο?
Διαβάζω μερικές φορές κάποιες αναρτήσεις-ερωτήσεις-τοποθετήσεις-γνώμες και μα τω Θεώ δεν βγάζω άκρη.

Κάποιες φορές ακολουθούν ατελείωτες προτάσεις χωρίς ούτε ένα κόμμα, άλλες φορές υπάρχουν τόσο χοντρά ορθογραφικά λάθη που κάνω προσπάθεια να καταλάβω τι γράφουν, άλλες φορές υπάρχουν ερωτήσεις του τύπου "έχω 10 μελίσσια πώς θα τα κάνω 100?", ή "να βάλω στο ζαχαροζύμαρο λίγο κρασί όπως μου είπε ένας παππούς μελισσοκόμος?".

Ειδικά ερωτήσεις παρόμοιες σαν τις τελευταίες, πες μου σε παρακαλώ, όσο καλή διάθεση και να έχει κάποιος να απαντήσει, πώς να το χειριστεί?
Να γελάσει ή να κλάψει?

milmos έγραψε:

Αγγελή γράφεις...

"...Και μία τελευταία παρατήρηση παιδιά . Θα ήθελα αν γίνεται οι πιο έμπειροι μελισσοκόμοι να είναι λίγο πιο ενεργοί αν γίνεται και να μας βοηθάνε περισσότερο όπου αυτό είναι δυνατόν φυσικά. Συγνώμη που το λέω αλλά μερικές φορές απογοητεύομαι και στεναχωριέμαι όταν κάνω μια ερώτηση και οι απαντήσεις έρχονται δύσκολα. Φυσικά δεν κρίνω κανέναν απλά το παράπονο μου λέω και ελπίζω να μην παρεξηγηθώ. Καλοπροαίρετο είναι. .."

Σίγουρα δεν απευθύνεσαι σε μένα (γιατί δεν είμαι έμπειρος), αλλά έχεις παρατηρήσει κάτι άλλο?
Διαβάζω μερικές φορές κάποιες αναρτήσεις-ερωτήσεις-τοποθετήσεις-γνώμες και μα τω Θεώ δεν βγάζω άκρη.

Κάποιες φορές ακολουθούν ατελείωτες προτάσεις χωρίς ούτε ένα κόμμα, άλλες φορές υπάρχουν τόσο χοντρά ορθογραφικά λάθη που κάνω προσπάθεια να καταλάβω τι γράφουν, άλλες φορές υπάρχουν ερωτήσεις του τύπου "έχω 10 μελίσσια πώς θα τα κάνω 100?", ή "να βάλω στο ζαχαροζύμαρο λίγο κρασί όπως μου είπε ένας παππούς μελισσοκόμος?".

Ειδικά ερωτήσεις παρόμοιες σαν τις τελευταίες, πες μου σε παρακαλώ, όσο καλή διάθεση και να έχει κάποιος να απαντήσει, πώς να το χειριστεί?
Να γελάσει ή να κλάψει?

Φίλε Milmos συμφωνώ και επαυξάνω . Σε αυτό που λες έχεις μεγάλο δίκιο . Και εγώ μερικές φορές διαβάζω ερωτήσεις μελών και η αλήθεια είναι ότι δεν βγάζω νόημα στο τι ακριβώς ζητάνε, με λίγα λόγια ποια είναι η ερώτηση τους. Οφείλουν όλοι λοιπόν να είναι λίγο πιο σαφείς στης ερωτήσεις τους και να αφιερώνουν λίγο χρόνο και στην σύνταξη και στην ορθογραφία για να γίνονται κατανοητοί και να παίρνουν τις απαντήσεις που θέλουν αλλιώς δεν γίνεται δουλειά. Και εγώ δεν είμαι του Πανεπιστημίου αλλά προσπαθώ να κάνω την ερώτηση μου όσο πιο κατανοητή γίνεται για να πάρω απαντήσεις.

up

Εχω 8 βιβλια μελισσοκομιας. Ποτε δεν μου εφτασα, και οποτε μπορω παίρνω κι αλλο. Το κοσμημα της βιβλιοθηκης μου ομως ειναι η πρώτη μελισσοκομοα του Ζαν Προστ σε μεταφραση. Βιβλιο που βρηκα απο τον παππου μου, μαζι με 2 παλιες μασκες, καπνιστηρια, και χειροποιητες κυψελες. Α! Και το μικροβιο για την μελισσα.
Κανενας δεν εχασε απο το διαβασμα

Συμφωνω οτι πρωτα πρεπει να διαβασεις. Εχω παρει καποιο βιβλιο. Υπαρχουν αλλα στο ιντερνετ?

Να πω κι εγώ τη δική μου εμπειρία. Έχω στην κατοχή μου περίπου 130 βιβλία, βιβλιάρια και περιοδικά μελισσοκομίας, παλαιά και νεότερα. Δεν χορταίνω να διαβάζω. Υπάρχουν δε κάποια που τα έχω μελετήσει 3-4 φόρες.
Κάποιος είχε γράψει στο παρελθόν πως αν διαβάσεις ένα βιβλίο μελισσοκομίας τότε κολλάς και θέλεις να τα διαβάσεις όλα! Εγώ αυτό το μικρόβιο κόλλησα, σε συνδυασμό με το μικρόβιο της μέλισσας είμαι στη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας της μελισσοκομίας και πραγματικά δεν θέλω να πάρω εξιτήριο!
Δεν θεώρησα ποτέ πως έχω μεγάλο μελισσοκομικό γνωστικό εύρος.

χα!χα!
Πολυ παραστατικος φιλε monarchis.Εγω την <<πατησα>> απο ενα πανηγηρι ,οπου σε καποιο παγκο με βιβλια μου κεντρισε το ενδιαφερον ενα με τιτλο <<παραγωγη και εκτροφη βασιλισσων>> του Morse.Αυτο ηταν κολλησα.Αγορασα ο,τι βιβλιο κυκλοφορουσε σχετικο με μελισσες .Πιο πριν καμια ιδεα για μελισσες και καμια σχεση.Ουτε καν το μελι δεν αποτελουσε στοιχειο των διατροφικων μου συνηθειων.Ειδες τι μπορει να παθει ο ανθρωπος εκει που δεν το περιμενει?

Φίλε Sakis G όπως το είπες, ο έρωτας σε κτυπάει εκεί που δεν το περιμένεις!