Melissologia

Ελληνικό Φόρουμ συζητήσεων για τις Μέλισσες
 
ΦόρουμΦόρουμ  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  BlogBlog  

Μοιραστείτε
 

 Διαφωνίες "Επιστημόνων"

Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
vassilis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
vassilis

Αριθμός μηνυμάτων : 665

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΤρι Ιουλ 01, 2014 9:29 am

Είμαι νέος στη μελισσοκομία, αλλά παλιός στις επιστημονικές "μελέτες". Μπήκα στο google και έδωσα τη λέξη "θυμόλη' για ψάξιμο... Το γέλιο της αρκούδας με τους αντιφάσκοντες "αρμόδιους φορείς", πανεπιστημιακούς και μή... ΕΘΙΑΓΕ λέει και ΑΠΘ... Τελικά οι "μελετητές" πρέπει να συμφωνήσουν πότε κάνουν έρευνα και πότε προώθηση προϊόντων... λυπάμαι για την κατάντια...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monarchis
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα
monarchis

Αριθμός μηνυμάτων : 1937

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΤρι Ιουλ 01, 2014 12:15 pm

Vassilis χρήσιμο θα ήταν να μας δώσεις μερικούς συνδέσμους να διαβάσουμε κι εμείς τι παίζει... study 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Vasilis.
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 332

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΤρι Ιουλ 01, 2014 2:44 pm

Να πω εγω αφού ανοίχτηκε το θέμα μια διαφωνία μεταξύ επιστημόνων κ μελισσοκομων λιο επικαιρη.κατηγορηματικοι οι επιστήμονες στην εφαρμογή οξαλικου μια φορά το χρόνο κ γνωστοί μου μεγάλοι μελισσοκόμοι κάνουν 4 φορές το χρόνο χωρις κανένα προβλημα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sakis G
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος


Αριθμός μηνυμάτων : 605

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΤρι Ιουλ 01, 2014 3:15 pm

Ο φιλος μιλαει για διαφωνιες μεταξυ των ερευνητων επιστημονων του κλαδου.Και ειναι πολυ ενδιαφερον ,αν και οχι ασυνηθιστο.Αλλο η μη συμμορφωση ΚΑΠΟΙΩΝ μελισσοκομων και η διαφοροποιηση των πρακτικων τους απο τα <<κελευσματα της επιστημονικης ερευνας >>,πραγμα που εχει κι αυτο το δικο του ενδιαφερον .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
περης
Μέλος
Μέλος
περης

Αριθμός μηνυμάτων : 131

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΤρι Ιουλ 01, 2014 5:56 pm

χαχαχαχαχα μιας κι είσαι παλιός στις μελέτες φίλε βασίλη (και καλως ήρθες) θα θυμάσαι προφανώς τη φάση με τους φυσικούς, στις αρχές του προηγούμενου αιώνα......
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
vassilis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
vassilis

Αριθμός μηνυμάτων : 665

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΤετ Ιουλ 02, 2014 7:48 am

Καλημέρα! Η αλήθεια είναι Πέρη ότι ο χώρος της ιατρικής με τις φαρμακοβιομηχανίες (Χημεία), έχει έντονες αντιθέσεις, που μερικές φορές φθάνουν στα όρια του γελοίου. Πάντως οι Πανεπιστημιακοί φορείς έχουν καλλίτερη πιστεύω προσέγγιση σε θέματα έρευνας από αντικειμενική άποψη, και ιδίως αν προέρχεται από πειράματα μεταπτυχακών...
Μερικά link αντιφάσεων:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Melissologia
Διαχείριση
Melissologia

Αριθμός μηνυμάτων : 678

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΠεμ Ιουλ 03, 2014 3:35 pm

vassilis έγραψε:
Μπήκα στο google και έδωσα τη λέξη "θυμόλη' για ψάξιμο... Το γέλιο της αρκούδας με τους αντιφάσκοντες "αρμόδιους φορείς", πανεπιστημιακούς και μή... ΕΘΙΑΓΕ λέει και ΑΠΘ.

Και οι δύο, ΕΘΙΑΓΕ και ΑΠΘ λένε το ίδιο, ότι δηλαδή η δοσολογία είναι
1 γραμ. θυμόλη σε 15L σιροπιού

Τα αποτελέσματα όμως που βρήκαν διαφέρουν... οπότε και η ερμηνεία τους.

Το ότι τους βγήκαν διαφορετικά αποτελέσματα δεν σημαίνει ότι αντιφάσκουν κλπ.

Τα έχει αυτά η έρευνα. Το θέμα είναι όταν αναφερόμαστε σε επιστημονικές μελέτες, αυτές να είναι δημοσιευμένες σε επιστημονικά περιοδικά με κριτές, να υπάρχει πλήρη ανάλυση της μεθοδολογίας και των αποτελεσμάτων των πειραμάτων. Η συζήτηση και τα συμπεράσματα που ακολουθούν είναι τις περισσότερες φορές μπλα μπλα. Τα αποτελέσματα είναι αυτά που θα αναλύσεις και θα μελετήσει κάποιος και αν επαναλάβει την ίδιο μεθοδολογία τότε θα πρέπει να βγάλει παρόμοια αποτελέσματα και αυτός... αν δεν βγάλει ή έκανε λάθος στην μέθοδο ή η αρχική μελέτη έχει κενά.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Melissologia στις Σαβ Ιουλ 05, 2014 1:52 am, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
vassilis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
vassilis

Αριθμός μηνυμάτων : 665

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΠεμ Ιουλ 03, 2014 6:59 pm

Τέλος πάντων... Αν βέβαια το 85% επιτυχία είναι το ίδιο με την 130% αποτυχία... Αν ο υποστηρικτής της θυμόλης για βαρόα, διαφωνεί πλήρως με τον λέγοντα ότι η θυμόλη είναι άχρηστη για βαρόα... τότε συμφωνώ μαζί σας...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Melissologia
Διαχείριση
Melissologia

Αριθμός μηνυμάτων : 678

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΣαβ Ιουλ 05, 2014 1:51 am

Οι εργασίες που έδωσες λινκ είναι για αντιμετώπιση της νοσεμίασης με θυμόλη, όχι της βαρρόα.

Αν αποφασίσει κάποιος να κάνει χρήση θυμόλης για αντιμετώπιση της νοσεμίασης τότε η διαδικασία προβλέπει η δοσολογία να είναι 1 γραμ. θυμόλη σε 15L σιροπιού.

Αυτό είναι η ουσία και αυτό λένε και οι δύο.

Τα αποτελέσματα τους θα είχαν ενδιαφέρον εάν είχαν δημοσιευθεί σε διεθνή  ερευνητικά περιοδικά με κριτές και μπορούσαν να υποστηρίξουν τα συμπεράσματα τους. Στις εργασίες που παραθέτεις απλά επαναλάβανε την μεθοδολογία που υπάρχει στην διεθνή βιβλιογραφία και κοινοποιήσανε τα αποτελέσματα. Δεν αλλάξανε κάτι. Αν επαναλάβουν τις ίδιες διαδικασίες και βρουν ίδια αποτελέσματα π.χ. ότι η θυμόλη δεν κάνει ή κάνει τότε θα είχαν ισχυρά δεδομένα να υποστηρίξουν τις απόψεις τους.

Δηλαδή καταλήγουμε όπως έγραψα πιο πάνω, πως εάν αποφασίσει κάποιος να κάνει χρήση θυμόλης τότε η διαδικασία προβλέπει η δοσολογία να είναι 1 γραμ. θυμόλη σε 15L σιροπιού, αυτό το διάλυμα θα φτιάξει και ας ελπίζει πως θα έχει καλά αποτελέσματα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
vassilis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
vassilis

Αριθμός μηνυμάτων : 665

Διαφωνίες "Επιστημόνων" Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διαφωνίες "Επιστημόνων"   Διαφωνίες "Επιστημόνων" Icon_minitimeΣαβ Ιουλ 05, 2014 12:47 pm

Πράγματι οι εργασίες που έδωσα link είναι για νοσεμίαση. Και οι δυό φορείς αναφέρουν δοσολογία 1:15.
Το ΑΠΘ συμπεράινει : H αποτελεσματικότητα της θυμόλης στο σιρόπι εναντίον της Νοσέμοσης, κυμάνθηκε από 65% έως και 96%.
Το ΕΘΙΑΓΕ συμπεραίνει: Σύμφωνα με τα μέχρι τώρα αποτελέσματά μας τα συγκεκριμένα σκευάσματα δεν φαίνεται να αποτελούν μέσο καταπολέμησης της νόσου.
Νομίζω ότι το πρόβλημα δεν είναι στη δοσολογία (που συμφωνώ) αλλά στα συμπεράσματα...
Καλό καλοκαίρι!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Διαφωνίες "Επιστημόνων"
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Melissologia :: Μελισσοκομική τεχνική :: Ασθένειες, εχθροί και άλλα κακά-
Μετάβαση σε: