Πλαίσια χωρίς φύλλο κηρήθρας

καλησπέρα,

θα ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος χρησιμοποιεί πλαίσια χωρίς φύλλο κηρήθρας στις κυψέλες του και ποιά τα αποτελέσματα?

Ευχαριστώ.

Δεν χρησιμοποιώ,αλλά και δεν το συστήνω!Το μελίσσι αργεί να καλύψει το πλαίσιο και πολλές φορές δημιουργούνται μεγάλα κελιά και στρεσάρει τη βασίλισσα και τα γεμίζει με αυγα(κηφήνες).Σκέψου τώρα να έχεις ένα μελίσσι σε ανάπτυξη ή σε καιρό που σηκώνει ανάπτυξη και να περιμένεις μέχρι να χτιστεί ένα τέτοιο πλαίσιο.Θα χάσεις μέλι και γόνο?το μόνο σίγουρο..Το φύλλο που τοποθετούμε απαλάσσει την μέλισσα χρονοβόρες διαδικασίες και φυσικά την οδηγεί!Βέβαια η ιδέα του να φτιαχτεί ένα τέτοιο πλαίσιο και στη συνέχεια να πάρεις μέλι για να το δοκιμάσεις δεν είναι κακή,αλλά δεν ενδείκνυται για κυρίως χρήση.Αυτά από μένα...

Θα το χτίσουν απλά θα ξοδέψουν παραπάνω χρόνο και μέλι, το πλαίσιο θα είναι τριγωνικό και όχι ορθογώνιο (τουλάχιστον μέχρι να το καλύψουν όλο)
Οι βασίλισσα θα γεννήσει παραπάνω κηφήνες όχι διότι στρεσάρετε ούτε εξαιτίας του μεγέθους τον κελιών αλλα διότι στην φύση τους οι μέλισσες έχουν 30% του πληθυσμού τους σε κηφήνες πράγμα το οποιο μειώνουμε εξαναγκάζοντας τους να κάνουν εργατικά κελιά μονο (με τα έτοιμα φύλα)

gmakhs έγραψε:

Θα το χτίσουν απλά θα ξοδέψουν παραπάνω χρόνο και μέλι, το πλαίσιο θα είναι τριγωνικό και όχι ορθογώνιο (τουλάχιστον μέχρι να το καλύψουν όλο)
Οι βασίλισσα θα γεννήσει παραπάνω κηφήνες όχι διότι στρεσάρετε ούτε εξαιτίας του μεγέθους τον κελιών αλλα διότι στην φύση τους οι μέλισσες έχουν 30% του πληθυσμού τους σε κηφήνες πράγμα το οποιο μειώνουμε εξαναγκάζοντας τους να κάνουν εργατικά κελιά μονο (με τα έτοιμα φύλα)

Χωρίς παρεξήγηση μια και είμαι πολύ νέος στο χόμπυ της μελισσολογίας. Διάβασα και σε άλλα βιβλία για τις τεχνητές κερήθρες και ότι μέσα σε άλλα αναγκάζουν τις βασίλισσες να γεννούν λιγότερους "άχρηστους" κηφήνες.

Σύμφωνα με αυτό η παρουσία κηφηνών είναι κακή; αυτή η σκέψη είναι λανθασμένη και ότι οι κηφήνες είναι χρήσιμοι για τη βιολογία και την ισσοροπία της κυψέλης μια και από φύση το 15% περίπου των μελισσών σε μία κυψέλη είναι κηφήνες, και ότι και να γίνει η κυψέλη θα παράγει τους κηφήνες που χρειάζεται.
Μήπως τελικά εμείς στρεσσάρουμε τη κυψέλη και τελικά βοηθάμε στην εμφάνιση ασθενειών;

Τι πραγματικά ισχύει;

Υ.Γ Αν οι Moderator το κρίνουν σωστό, μια και το θέμα είναι αρκετά μεγάλο, ας το μεταφέρουν σε ξεχωριστή ενότητα.

με παρεξήγησες φιλε μου δεν είπα ποτε πως οι κηφήνες είναι άχρηστοι , απλά επισήμανα πως ο λόγος που θα κάνει κηφήνες είναι λόγος τις φύσης της melissas και όχι λόγο του stress.
τώρα σχετικά με το αν στρεσάρουμε εμείς την κυψέλη . Ναι σε πολλά πράγματα φταίμε εμείς είτε έμμεσα είτε άμεσα..

Η μελισσοκομία χωρίς την χρήση φύλλου τεχνητής κηρήθρας ( foundationless beekeeping ) , είναι ολόκληρος κλάδος και έχει φυσικά οπαδούς και πολέμιους. Ίσως από τους πιο ένθερμους υποστηρικτές είναι ο Michael Bush του οποίου η ιστοσελίδα αναφέρεται παραπάνω. Έχει γράψει ένα http://www.bushfarms.com/xstar.htm πρόσφατα που τυγχάνει μεγάλης απήχησης . Έχει τύχει να μιλήσουμε μερικές φορές μέσω ξενόγλωσσου forum.

Οδηγίες και παρατηρήσεις δικές του υπάρχουν στην ιστοσελίδα : http://www.bushfarms.com/beesfoundationless.htm

Μελετώντας αυτά κατέληξα να κάνω περιορισμένα πειράματα την περασμένη περίοδο από τα οποία παραθέτω δύο φωτογραφίες ( Δυστυχώς το αρχείο μου προς το παρών είναι χαώδες και δεν μπορώ να βρω άλλες, έχω αρκετές ).

Στην πράξη, οι μέλισσες δεν έχουν κανένα πρόβλημα να χτίσουν χωρίς φύλλο. Απλά δεν θα το κάνουν με τον τρόπο που οι άνθρωποι θεωρούμε "όμορφο". Είναι πιθανό να χτίσουν γρηγορότερα το κενό παρά το φύλλο κηρήθρας. Συμβαίνει συχνά Παράδειγμα : αν ξεχάσει κάποιος την άνοιξη να δώσει φύλλα δεν βρίσκει μεγάλες γλώσσες μέσα σε μια μέρα ? Ο κενός χώρος που δίδεται στο μελίσσι το ανακουφίζει πιο πολύ και του δίνει εργασία ( αποφυγή σμηνουργίας ) παρά το στρεσάρει. Κηφηνοκελιά χτίζονται μόνο αν το μελίσσι είναι μεγάλο. Αν είναι μικρό χτίζονται κανονικά κελιά όπως αυτά που φαίνονται στις φωτογραφίες. Δεν μένουν έτσι οι κηρήθρες, ολοκληρώνονται κανονικά εφόσον είναι ο μόνος δρόμος να αναπτυχθεί το μελισσι. Αν δώσεις ένα πάτωμα με τέτοιες θα κάνουν τρίγωνα, αν δώσεις ένα ένα τα πλαίσια θα γίνουν μια χαρά. Πρέπει όμως να δίνονται δίπλα από ήδη χτισμένη κηρήθρα ώστε να φτιαχτούν σωστά, να υπάρχει οδηγός για την διατήρηση της μελισσοαπόστασης. Τα σύρματα πρέπει να είναι κανονικά όλα, δεν έχουν πρόβλημα.

Αν κάποιος θέλει μια καλή κηφηνοκηρήθρα δεν έχει παρά να δώσει σε ένα μεγάλο μελίσσι ένα κενό πλαίσιο, σε λίγο θα έχει μια κηφηνοκηρήθρα διαθέσιμη είτε για παγίδευση βαρρόα ή για κηφηνοτροφία νωρίς την άνοιξη.

Είναι η μόνη κηρήθρα 100% απαλαγμένη από φάρμακα.

Στην δική μου περίπτωση τις ξεκίνησα με λωρίδα εκκίνησης 3-4 εκ.

Το θέμα στην σύγχρονη μελισσοκομία είναι η πρακτικότητα και αυτή η μέθοδος δεν είναι πρακτική. Παρόλα αυτά η γνώση ποτέ δεν πάει χαμένη.

karnet πολυ καλη απαντηση,αργοτερα που,πρωτα ο θεος,θα αυξησω τα μελισσακια μου σε μια κυψελη θελω πολυ να κανω αυτο το πειραμα...
αλλωστε μην ξεχναμε οτι ειναι το απολυτο φυσικο για τις μελισσες να χτιζουν

Θέλω να κάνω μία παρατήρηση:  στις φυσικές κερήθρες η διάμετρος του κελιού είναι 4,9 χιλιοστά, ενώ στις τεχνητές είναι 5,3 και καλά ότι έτσι βγαίνουν μεγαλύτερες μέλισσες και πιο παραγωγικές. Οι πολέμιοι λέγε ότι έτσι δίνεται χώρος στη βαρρόα να αναπτυχθεί και έτσι αναγκάζεται ο μελισσουργός να σπαταλά ενέργεια και δυνάμεις για να την αντιμετωπίσει.

Ένας άλλος δάσκαλος της φυσικής μελισσουργίας χωρίς φάρμακα έιναι και ο Manuel Oskman και ο μαθητής του Oscar Perone, όπως διάβασα εδώ
Μάλιστα σκέφτομαι να φτιάξω μία κυψέλη Perone. Η κυψέλη αυτή είναι ογκοδέστατη 280 λίτρων αλλά σύμφωνα με το δημιουργό της αντέχει το μελίσσι και αναπτύσεται χωρίς ασθένειες.

Συμπλήρωση:
Η αναφορά για την Ελληνική μετάφραση της κατασκευής της κυψέλης είναι εδώ.
Η μετάφραση έγινε από μένα.