Melissologia
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Melissologia

Ελληνικό Φόρουμ συζητήσεων για τις Μέλισσες
 
ΦόρουμΦόρουμ  Latest imagesLatest images  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  BlogBlog  

 

 Προβληματα οξαλικου.

Πήγαινε κάτω 
+12
Μίμης
karnet
vasilis74
melicostas
parosbees
GREEN
vedouzoskoni
pointerst
BioMelissa
xarhs
KENTRI
thodoris981
16 απαντήσεις
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
thodoris981
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
thodoris981


Αριθμός μηνυμάτων : 651

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠεμ Νοε 28, 2013 6:52 pm

Καλησπέρα σε όλους.
Χτές έκανα εφαρμογή με οξαλικό στα 20 μελίσσια μου.
80 γρ. οξαλικό σε 1κιλό νερό και 1 κιλό ζάχαρη και 5 ml απο το δ/μα ανάμεσα στα πλαίσια.
Η εφαρμογή έγινε στη μια το μεσημέρι.Το προτίμισα απο το απόγεμα λόγω του οτι η θερμοκρασία με τον βοριά έπεσε αισθητά και δεν ήθελα να της παγώσω.
Σήμερα πήγα να δω την κατάσταση και ήταν απογοητευτική.
Στην κυψέλη με την μικρότερη ζημιά οι νεκρές μέλισσες ήταν περίπου 50.
Σε κυψέλη με μεγάλη ζημιά μιλάμε για μια χούφτα μελισσες ίσως και παραπάνω.
Παρατηρήσεις:
Όλες οι νεκτές μέλισσες ήταν με την προβοσκίδα έξω.
Αρκετές στη σανίδα πτήσης μισοζώντανες προσπαθούσαν να καθαριστούν.

Να αναφέρω οτι η θερμοκρασία το βράδυ πρέπει να έπεσε στους 5 με 6 βαθμούς και οτι το οξαλικό ήταν λίγο πετρωμενο(δεν ξέρω αν πήρε υγρασία)

Περιμένω με αγωνία την εξέλιξη.

Καμια ιδέα γιατί έγιναν τα πράγματα έτσι?

Ευχαριστώ Θοδωρής.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
KENTRI
Μέλος
Μέλος
KENTRI


Αριθμός μηνυμάτων : 291

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠεμ Νοε 28, 2013 9:27 pm

Το οξαλικο ηταν ΔΙΕΝΥΔΡΟ ή ΑΝΥΔΡΟ ?? Το ζυγισες σωστα, με ζυγαρια ακριβειας ? Λιγο πετρωμενο ειναι και το δικο μου οξαλικο , δηλαδη δεν ειναι εντελως ρευστο σαν αλλατι ή ζαχαρη. Δεν νομιζω να φταιει αυτο.
Εφαρμογη δεν εχω κανει , φετος θα το χρισιμοποιησω πρωτη χρωνια και με βαζεις σε σκεψεις, δες μονο τι οξαλικο χρισιμοποιησες, και απαντησε μας, αλλη δοσολογια εχει το Ανυδρο και αλλη το Διενυδρο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
xarhs
Μέλος
Μέλος
xarhs


Αριθμός μηνυμάτων : 73

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠεμ Νοε 28, 2013 9:29 pm

το οξαλικο οξυ που εβαλες ηταν ανυδρο η διενυδρο?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
BioMelissa
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος
BioMelissa


Αριθμός μηνυμάτων : 7

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠεμ Νοε 28, 2013 9:30 pm

Φίλε Θοδωρή, κατα τον καθηγητή Θρασυβούλου η συνηστωμενη δοση ειναι 5.8 % δυένυδρου Ο/Ο 97% καθαρότητας. Αυτό σημαίνει 58 γραμμαρια σε διάλυμα 1 κιλού ζαχαρης και 1 κιλού νερού. Θα πρέπει πάντως να μας δώσεις παραπάνω στοιχεία, οπως δυναμικότητα μελισσιών, καθαρότητα οξαλικού οξέος, αν ειναι σφιχτά τα μελισσια κλπ. Τα 5 ml ειναι οκ αλλά μόνο σε όσους διαδρόμους ειναι γεμάτοι με μέλισσες. Επίσης κατα την γνωμη μου ειναι λιγο νωρίς για οξαλικό καθως ακομη εκτρέφουν γόνο. Αυτά προς το παρόν, και δεν νομίζω να υπάρχει τόσο μεγαλο πρόβλημα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thodoris981
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
thodoris981


Αριθμός μηνυμάτων : 651

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠεμ Νοε 28, 2013 10:26 pm

Γεια σας και πάλι.
Το οξύ είναι διένυδρο.
Η αναλογία είναι απο εδώ
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] Της κας Φανή Χατζίνα.
Φίλε BioMelissa προσπάθησα να είμαι συγκρατημένος στα κενά που δεν ήταν γεμάτα απο μέλισσες και να εφαρμόζω όσο δυνατόν κατ'αναλογία.
Τα μελίσσια είναι απο 10αρια σφιχτα μέχρι πεντάρια χαλαρά, με όλα να έχουνε απώλιες.
Η αλήθεια είναι οτι είναι λίγο νωρίς,κρατάνε κάποιον λίγο γόνο, αλλα και η βαρρόα πίεζε (ασφυκτικοί πληθυσμοί) αλλα και ο καιρός.
Μετά απο πολλές βροχές αρχίσαν οι βοριάδες και τα κρύα.Ποτε αργότερα?
Αυτή τη στιγμή η θερμοκρασία είναι 5 βαθμοί στα ημιπεδινά της ηλείας και για το οξαλικό λένε να μην εφαρμόζεται κάτω απο τους 8-10 βαθμούς.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
BioMelissa
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος
BioMelissa


Αριθμός μηνυμάτων : 7

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠεμ Νοε 28, 2013 10:40 pm

Το οξαλικο εφαρμόζεται πανω απο τους 3 βαθμους! Αν η καθαροτητα ειναι 75 με 85% ειναι οκ η δοσολογια της Κας Χατζήνα! Δεν θα εχεις πρόβλημα! Οσο για τον γόνο θα πρέπει να το εφαρμόσεις με τον λιγότερο δυνατον γονο (ιδανικά με καθόλου γόνο).
Πάντως δεν πρεπει να ανυσυχεις πιστεύω. Την επόμενη φορα καλό ειναι να πέρνεις και κάποιες παραπάνω γνώμες και κρινεις και κρατάς αυτη που βρίσκεις πιο κοινη με άλλους. Don't worry man!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠεμ Νοε 28, 2013 10:52 pm

έκανα και εγώ οξαλικό με τις ίδιες δόσεις.έχει μια εβδομάδα που το έκανα και δεν έχω παρατηρήσει κανένα πρόβλημα.Μόνο μια νεκρή μέλισσα με την γλώσσα απ'έξω βρήκα,τίποτα δηλαδή.Κανονικά όταν κάνουμε θεραπεία,όποια και αν είναι αυτή,έχουμε λίγες απώλειες.Πόσα πλαίσια γόνο έχεις?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
vedouzoskoni
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος



Αριθμός μηνυμάτων : 30

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠαρ Νοε 29, 2013 7:46 am

αυτό το φάρμακο είναι θεραπεία για κάποια αρρώστια ή είναι προληπτικά μέτρα;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠαρ Νοε 29, 2013 8:05 am

vedouzoskoni έγραψε:
αυτό το φάρμακο είναι θεραπεία για κάποια αρρώστια ή είναι προληπτικά μέτρα;
Πρόκειται για ένα φάρμακο οικολογικό,το οποίο "χτυπάει" το ακάρι βαρρόα που βρίσκεται πάνω στις μέλισσες.Το βαρρόα είναι ο πονοκέφαλος των μελισσοκόμων.Ποτέ δεν εξαλίφεται τελείως από την κυψέλη.Συνήθως γίνονται 2 θεραπείες τον χρόνο για την καταπολέμηση του.Μία το καλοκαίρι η ελαφριά για ξελάφρωμα και τώρα το φθινόπωρο όταν δεν υπάρχει καθόλου γόνος,η πιο αποφασιστική.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
GREEN
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
GREEN


Αριθμός μηνυμάτων : 301

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠαρ Νοε 29, 2013 9:55 am

Για εφαρμογη του οξαλικου στο μελισσι δεν πρεπει να εχει καθολου γονο μεσα για να κανει σωστη δουλεια.Προσεξες να ηταν 5ml η ποσοτητα που εριξες αναμεσα στα πλαισια?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thodoris981
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
thodoris981


Αριθμός μηνυμάτων : 651

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΠαρ Νοε 29, 2013 11:15 pm

Η σημερινή μέρα φάνηκε πιο αισιόδοξη.
Το φαινόμενο μάλλον περιορίστηκε.
Το θεμα είναι γιατί αυτές οι απώλειες....μιας και οι απώλειες αυτή την εποχή είναι πολύ άσχημες για το ξεχειμώνιασμα....
Φίλε green για την δοσολογία ανέφερα λεπτομερώς παραπάνω,
Φίλε pointerst ο γόνος είναι εντελώς περιορισμένος.Δηλαδή μισό πλαίσιο στο 5αρι και λιγότερο απο πλαίσιο στο 10αρι
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
parosbees
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα



Αριθμός μηνυμάτων : 262

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 7:56 am

Κατά την γνώμη μου το Οξαλικό πρέπει να εφαρμόζεται στα μελίσσια με προσοχή και σύνεση είτε είναι καθαρό ή αραιομένο.Το δουλεύω πάνω από 15 χρόνια χωρίς να έχω την παραμικρή απώλεια μέσα ή έξω από την κυψέλη που μπορώ να δώ.Σε καμιά περίπτωση είτε είναι καθαρό(95%)είτε είναι αραιωμένο(70-80%)δεν χρησιμοποιούμε για το σιρόπι που θα φτιάξουμε νερό βρύσης.Πάντα αποσταγμένο και μάλιστα αν έχουμε βρόχινο ακόμα καλύτερα.Μέσα στην ποσότητα του νερού και πριν ρίξουμε την ζάχαρη διαλύουμε το Ο/Ο και μετά ρίχνουμε την ζάχαρη.Η αναλογία είναι διαφορετική για κάθε είδος Ο/Ο .Σε καθαρό Ο/Ο έχουμε 1 λίτρο νερό αποσταγμένο 1 κιλό ζάχαρη και 60 γραμμάριο Ο/Ο.
Σε μή καθαρό και αναλόγως το ποσοστό καθαρότητας έχουμε την ίδια αναλογία νερού ζάχαρης αλλά η δόση του Ο/Ο αλλάζει από 70 έως 80 γραμμάρια.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 11:19 am

Γιατί να προτημίσουμε αποσταγμένο νερό ή βρόχινο?Τι κερδίζουμε από αυτό?Τα βιβλία λένε ότι πρώτα φτιάχνουμε το σιρόπι και μετά διαλύουμε το οξαλικό.Εσύ ποια διαφορά είδες με το δικό σου τρόπο?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
thodoris981
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
thodoris981


Αριθμός μηνυμάτων : 651

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 12:20 pm

To νερο που χρησημοποιησα ήταν εμφιαλωμένο.
Με το ιδιο νερο το καλοκαίρι που έκανα ξαλάφρωμα σε κάποια μελίσσια δεν είχα προβλημα.
Δυστυχώς η σησκευασία του οξέος απο γνωστό μελισσοκομικό κατάστημα δεν λέει την καθαρότητα παρα μόνο οτι είναι διένυδρο......
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
melicostas
Μέλος
Μέλος



Αριθμός μηνυμάτων : 98

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 12:49 pm

parosbees μπορεις να μας πεις στην Αθηνα που μπορουμε να βρουμε και τους 2 τυπους ασφαλους για τα μελισσια οξαλικου χωρις να σιμανει διαφημιση απλα διευκολυνση?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
KENTRI
Μέλος
Μέλος
KENTRI


Αριθμός μηνυμάτων : 291

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 5:41 pm

parosbees έγραψε:
καθαρό(95%)είτε είναι αραιωμένο(70-80%)
Τι ενοεις καθαρο και τι αρραιωμενο ? Να υποθεσω οτι καθαρο εινια το ανυδρο, και αραιωμενο το δυενυδρο ? scratch 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 5:58 pm

KENTRI έγραψε:
parosbees έγραψε:
 καθαρό(95%)είτε είναι αραιωμένο(70-80%)
Τι ενοεις καθαρο και τι αρραιωμενο ? Να υποθεσω οτι καθαρο εινια το ανυδρο, και αραιωμενο το δυενυδρο ?  scratch 
το τελείως καθαρό είναι το άνυδρο το οποίο το βρίσκουμε πολύ δύσκολα.Αυτό που έχει καθαρότητα 71% είναι το διένυδρο και περιέχει μόρια νερού και άλλα υλικά.Είναι το πιο διαδεδομένο οξαλικό και αυτό βρίσκεις κατά 99% στην αγορά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
KENTRI
Μέλος
Μέλος
KENTRI


Αριθμός μηνυμάτων : 291

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 8:32 pm

Οχι και δυσκολο να βρεθει, τα περισσοτερα καταστηματα που πουλανε φαρμακα εχουν και τους δυο τυπους οξαλικου. Σε τουλαχιστον δυο γνωστα e-shop μελισσοκομιας βλεπω αυτην τι στιγμη οτι εχουν και ανυδρο και δυενυδρο.
Τελος παντων επειδη πλησιαζει η εποχη του οξαλικου ποιο απο τα δυο οξαλικα να παρουμε , ποιο ειναι το καλυτερο ή το καταλληλοτερο , αν χρισιμοποιησεις την σωστη για καθε περιπτωση δοσολογια ?
Το ανυδρο επειδη ειναι πιο καθαρο, μηπως ειναι καταλληλοτερο ?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
vasilis74
Μέλος
Μέλος
vasilis74


Αριθμός μηνυμάτων : 60

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 9:20 pm

Σύνφωνα με την κα. Χατζήνα δρ. Μελισσοκομίας στο Ινστιτούτο Μελισσοκομίας του ΕΘΙΑΓΕ σε πρόσφατο σεμινάριο που διοργάνωσε η ANEL δεν υπάρχει διαφορά στο πιο οξαλικό θα χρησιμοποιηθεί. Σε αυτό που έχει καταλήξει η έρευνά της είναι ότι στο τελικό μείγμα πρέπει να πετύχουμε την ίδια πυκνότητα 3,5% οξαλικού οξέος ανεξάρτητα τα ποιο οξαλικό θα χρησιμοποιήσουμε. Έτσι υπάρχει διαφορετική δοσολογία ανάλογα αν το οξαλικό είναι άνυδρο ή διένυδρο γιατί περιέχουν διαφορετική ποσότητα δραστικής ουσίας. Προσωπικά χρησιμοποιώ διένυδρο οξαλικό για τέταρτη χρονιά φέτος, δεν είχα ποτέ απώλειες και τα αποτελέσματα είναι παραπάνω από ικανοποιητικά...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 9:47 pm

Αν βρεις άνυδρο οξαλικό και το πάρεις,θα βάλεις 35 γρ σε 1 λίτρο σιρόπι.Αν πάρεις διένυδρο τότε θα βάλεις 49 γρ σε 1 λίτρο σιρόπι.Μπορείς να μου στείλεις σε μήνυμα τις σελίδες που τα βρήκες?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
KENTRI
Μέλος
Μέλος
KENTRI


Αριθμός μηνυμάτων : 291

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 10:41 pm

Εστειλα το πμ, με μια αναζητηση στο google θα τα βρουν ολοι αλλα για να μην κανουμε διαφιμηση εδω.
Κατι αλλο μια και ειμαστε στο θεμα του οξαλικου, εκτος απο την θεραπεια με οξαλικο, θα κανουμε και αλλη θεραπεις μετα απο λιγο καιρο με καποιο φαρμακο για καλυτερα αποτελεσματα ?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 11:31 pm

είδα το μήνυμα σου.Το ένα οξαλικό που φαίνεται στην εικόνα είναι διένυδρο google it!To δεύτερο που είναι στο κουτί δεν φαίνεται και δεν μπορώ να βρώ τα γράμματα του(CASxxxx-xx-xx).
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 11:42 pm

και για να σε βοηθήσω περισσότερο το άνυδρο είναι διαφανές το υλικό του,ενώ το διένυδρο έχει άσπρο χρώμα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
KENTRI
Μέλος
Μέλος
KENTRI


Αριθμός μηνυμάτων : 291

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΣαβ Νοε 30, 2013 11:54 pm

Εχω αγορασει ηδη οξαλικο ανυδρο, το γραφει ξεκαθαρα, καθαροτητας 99,99 % και ειναι ασπρο σαν ζαχαρη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pointerst
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
pointerst


Αριθμός μηνυμάτων : 692

Προβληματα οξαλικου. Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Προβληματα οξαλικου.   Προβληματα οξαλικου. Icon_minitimeΚυρ Δεκ 01, 2013 3:56 am

Γράφει τίποτα γράμματα??τι δόση θα βάλεις?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Προβληματα οξαλικου.
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 2Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
 Παρόμοια θέματα
-
» Εξατμιστής οξαλικού οξέως
» Συσκευή ενστάλλαξης οξαλικού οξέως
» Παραφυαδων προβληματα..
» Δωρεάν ταινίες για χρήση οξαλικου με γλυκερινη
» προβληματα λογο καιρου.

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Melissologia :: Μελισσοκομική τεχνική :: Μελισσοκομικοί Χειρισμοί-
Μετάβαση σε: