Melissologia
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Melissologia

Ελληνικό Φόρουμ συζητήσεων για τις Μέλισσες
 
ΦόρουμΦόρουμ  Latest imagesLatest images  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  BlogBlog  

 

 Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο

Πήγαινε κάτω 
+7
granazis
parosbees
MILIBEE
marianos
japetus
melissaris
mike.
11 απαντήσεις
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
mike.
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος



Αριθμός μηνυμάτων : 42

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠεμ Ιαν 28, 2010 8:40 pm

εχει καπιος εμπειρια για Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο ?
υπαρχουν 2 τυποι πρεσα και κυλιδροι, ξερει κανεις τη διαφορα τους ,πιος ειναι καλητερος?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
melissaris
Μέλος
Μέλος
melissaris


Αριθμός μηνυμάτων : 147

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠαρ Ιαν 29, 2010 10:46 am

Γειά σου mike,
Το Δεκέβρη στην έκθεση στον Πειραιά είδα επίδειξη του τύπου πρέσα. Μοιάζει με πρέσα σιδερώματος ή τοστιέρα, έχει πάνω-κάτω ανάγλυφο καλούπι από μαλακή σιλικόνη που δείνει το σχήμα των κελιών και παροχή νερού που περνάει μέσα από τα καλούπια για γρηγορότερη ψύξη. Η λειτουργία ώς εξής:
είχαν ένα καζάνι λιωμένο κερί, έριχναν μια κουταλιά (κουτάλα μαγειρικής στρογγυλή από αυτή που έχουν όλες οι κουζίνες) στο κάτω καλούπι, κατέβαζαν το πάνω, με μια σπάτουλα μάζευαν όσο κερί περίσσευε και έβγαινε εκτός και σε 3-4 λεπτά ήταν έτοιμο το φύλλο χωρίς νερό, με παροχή νερού κρυώνει πολύ πιο γρήγορα είπαν. Το φύλο το περιεργάστηκα ήταν ΟΚ από όλες τις απόψεις και ανάλογα πόσο κλείνεις την πρέσα μπορείς να το κάνεις πιο παχύ ή πιο λεπτό. Η επιδειξη ήταν της ΑΝΕΛ η οποία το έχει κάτι λιγότερο από 600?, υπήρχε και μία άλλη εταιρεία που το είχε πάνω από 1000.

Ενθουσιάστηκα και αποφάσησα να το πάρω, ειδικά που κάνανε προσφορά λόγω έκθεσης -100? για τις επόμενες 10 μέρες. Έτυχε να πάω Αθήνα για δουλειά και ψάχνω το κατάστημά τους στη ΒΙΠΕ Λιοσίων, αφού βλαστήμησα 1 ώρα μέσα σε χωράφια και λασπόδρομους να το βρω (Ελλάς το μεγαλείο σου!!!) μου το συσκευάζουν, μου ξαναδείχνουν τη λειτουργία, βάζω και διάφορα άλλα καλούδια στο καλάθι και φτάνω στα 600++ ευρώ, πάω να πληρώσω με κάρτα, και μου λένε δεν δεχόμαστε κάρτες, δεν έχετε 600?μετρητά? Όχι λέω δεν έχω. Μου είπαν ότι κάπου στα 3 Km υπήρχε μία τράπεζα, έφαγα άλλη μια ώρα χωρίς να τη βρώ, ξαναβλαστήμησα και έφυγα και ακόμα φεύγω.

Με πιο ψύχραιμη σκέψη, ίσως δεν αξίζει τόσα λεφτά, και σίγουρα δεν κάνεις εύκολα απόσβεση με τα δικά σου απολεπίσματα και παλιές κηρήθρες (3 παλιές κηρήθρες βγάζουν 1 φύλλο). Εγώ το ήθελα λόγω βιολογικής που είμαι σε φάση μετάβασης...

Έχω βρει και οδηγίες "Κάντο μόνος σου", αλλά έχω κολήσει στα υλικά, για ρίξτε μια ματιά και πείτε που θα βρούμε τη σιλικόνη:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Είναι καταπληκτικός και ο μελιτοεξαγωγέας από ρόδα ποδηλάτου (πενία τέχνας κατεργάζεται γαρ...): [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mike.
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος



Αριθμός μηνυμάτων : 42

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠαρ Ιαν 29, 2010 3:45 pm

mike. έγραψε:
εχει καπιος εμπειρια για Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο ?
υπαρχουν 2 τυποι πρεσα και κυλιδροι, ξερει κανεις τη διαφορα τους ,πιος ειναι καλητερος?
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
melissaris
Μέλος
Μέλος
melissaris


Αριθμός μηνυμάτων : 147

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠαρ Ιαν 29, 2010 3:56 pm

mike. έγραψε:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτό ακριβώς που δείχνει το βίντεο είδα ζωντανά. Το ποτηράκι περιέχει διάλυμα γλυκερίνης (π.χ. απορυπαντικό πιάτων σε νερό) για να μην κολλάει το κερί στα τμήματα της συσκευής.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
japetus
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα
japetus


Αριθμός μηνυμάτων : 168

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠαρ Ιαν 29, 2010 6:06 pm

Kαπου ειχα διαβασει οτι αυτος ο μηχανισμος που αναφερατε με το καλουπι δινει καλυτερα αποτελεσματα, μεγαλυτερο βαρος φυλλου, καλυτερο αναγλυφο και γινεται πιο ευκολα αποδεκτος στις μελισσες.
Ο άλλος τυπος στην ουσια λειτουργει σαν πιεστηριο γραφικων τεχνων, στην ουσια σφραγιζει το σχεδιο πανω στο φυλλο κεριου και δινει -υποτιθεται- λιγοτερο πιστη αναπαρασταση των κελλιων (λογω της πιεσης ο πυθμενας των κελλιων ειναι πολύ λεπτός).

Σε καταστηματα του εξωτερικου πουλανε και ενα άλλο απλο καλουπι για ερασιτεχνικη παραγωγη, το οποιο ομως δεν ξερω κατα ποσο μπορει να δουλεψει καλα.
Προκειται για δυο πλαστικα φυλλα με αναγλυφα τα κελλια. Σε ενα ξυλινο δισκο απο κοντραπλακε που εχουμε αποβραδις μουλιασει στο νερο για να μην κολλαει το κερι
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
χυνουμε μια ποσοτητα κεριου και γυρναμε το δισκο μεχρι να γεμιζει ολη η επιφανεια. Αφαιρειται τοτε το φυλλο του κεριου και τοποθετειται αναμεσα στα δυο πλαστικα φυλλα.
Με εναν πλαστη πιεζουμε ωστε να παρει τη μορφή που θελουμε η κερινη επιφανεια.. Το δινουν γυρω στα 100-150 ευρω απο Αγγλια αλλα ισως μπορει να βρεθει φτηνοτερα αλλου..
Θα μπορουσε καποιος να κανει μια πατεντα με τα πλαστικα κηρυθροπλαισια που κυκλοφορουν τελευταια, αν τα κοψει και τα χρησιμοποιησει για καλουπι..
Ωστοσο, με ολες αυτες τις μεθοδους επιφυλλασσομαι για τα λιπαντικα μεσα που χρησιμοποιούνται (σπρει σιλικονης, απορρυπαντικο, γλυκερινη) και κατα ποσο αυτα ειναι αποδεκτα για χρηση στην κυψελη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
marianos
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος



Αριθμός μηνυμάτων : 13

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΤετ Φεβ 03, 2010 3:22 pm

...μια αρκετα ενδιαφερουσα ιδιοκατασκευη θα δειτε εδω

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
japetus
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα
japetus


Αριθμός μηνυμάτων : 168

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΤετ Φεβ 03, 2010 3:45 pm

marianos έγραψε:
...μια αρκετα ενδιαφερουσα ιδιοκατασκευη θα δειτε εδω

Πολύ έξυπνος τρόπος να φτιάξει κανείς μόνος του καλούπι απο σιλικόνη...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
melissaris
Μέλος
Μέλος
melissaris


Αριθμός μηνυμάτων : 147

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΤετ Φεβ 03, 2010 4:57 pm

marianos έγραψε:
...μια αρκετα ενδιαφερουσα ιδιοκατασκευη θα δειτε εδω

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Με πρόλαβε ο γείτονας!!!!
Κάτι παρόμοιο σκόπευα να δοκιμάσω το τριήμερο της Αποκριάς με θερμοσιλικόνη (η κόκκινη που χρησιμοποιούν στους λέβητες καλοριφερ και αντέχει σε υψηλές θερμοκρασίες).
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
japetus
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα
japetus


Αριθμός μηνυμάτων : 168

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΤετ Φεβ 03, 2010 5:34 pm

Να προσθεσω οτι η κατασκευη του γειτονα στηριχθηκε σε προϊόν που πουλάει η τουρκική εταιρεία [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] (εχει και pdf με τον καταλογο τους που μπορειτε να κατεβασετε) και ειναι στην απλή μορφή του, αυτό:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
(Τα δυο φυλλα απο σιλικονη που ανεφερα σε προηγουμενο μηνυμα)

Στον καταλογο της εχει και την ενισχυμενη μορφη με το πλαισιο, την απορροη και το συστημα ψυξης, που μοιαζει πολυ με αυτο της Anel.

Η αγγλικη εταιρεια [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.] εχει και αυτη ακριβως το ίδιο συστημα στον κατάλογό της...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
MILIBEE
Honorary member
Honorary member
MILIBEE


Αριθμός μηνυμάτων : 1575

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΤρι Φεβ 09, 2010 10:23 am

marianos έγραψε:
...μια αρκετα ενδιαφερουσα ιδιοκατασκευη θα δειτε εδω

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Οι απανταχου εφευρετικοι μελισσοκομοι...........................
Ωραια και απλη κατασκευη
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
parosbees
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα



Αριθμός μηνυμάτων : 262

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΤρι Φεβ 09, 2010 4:43 pm

Λυπάμαι που θα σας απογοητεύσω αλλά το σύστημα του γείτονα το έφτιαξα και δεν "παίζει" με την ένοια οτι είναι πάραπολύ χρονοβόρο.Είναι το ξύλο και κρατάει θερμοκρασίες υψηλές μετά το φτιάξιμο 2-3 κηρηθρών.
Τώρα για όσους θέλουν να ασχοληθούν υπάρχει κάποιο μαγαζί που πουλά σιλικόνη για καλούπια.Μπορεί να δουλέψει πιθανόν αν φτιαχτεί πάνω σε λαμαρίνα που θα ψύχεται με κρύο νερό όπως το εργοστασιακό.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
granazis
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος



Αριθμός μηνυμάτων : 619

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΤρι Φεβ 09, 2010 5:33 pm

Πληροφοριες απο ενα φιλο που κατασκευαζει δια κοσμητικα κερια .!! Μου ειπε για ενα ειδος καοτσουκ (λαστηχο) κοκκινο χρωμα που χρησιμοποιουν αυτοι στα μοδελα των καλουπιων τους. Το εχουν τα μαγαζια που πουλανε παραφινη και υλικα κυροποιηας .Ισως ειναι πιο καλο σαν υλικο για καλουπι. alien
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
yiorgos
Μέλος
Μέλος
yiorgos


Αριθμός μηνυμάτων : 204

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠεμ Ιουν 14, 2012 4:59 pm

Χαιρετω την παρεα
Διαβαζοντας το συγκεκριμενω θεμα μου ηρθε στο μυαλο μια εικονα!!!
Ημουν στα μελισια και παρακολουθουσα την επιθεωριση, πως γινεται, τι βλεπουμε κλπ. Σε διαφορες φασης ο μελισοκυρης εβριζε και βλαστημουσε τον ταδε για τα μαπα κερια που του πουλησε!!!
Αργοτερα οταν ηρεμισαν τα πνευματα και ξεκουραζομασταν απο τον καυτο ηλιο, τον ρωτησα "το γιατι"'. Η απαντηση ηταν οτι βαζουν παραφινη μεσα στο κερι που ειναι για τις κηρηθρες και αυτο εχει σαν αποτελεσμα να μην "το πιανουν" οι μελισες. Δεν τους αρεση!!!
Και μετα επεσα πανω σε αυτο το ποστ!!! Αρα εχει προβληματηση και αλλους!!!
Και πως θα μπορουσαμε να φτιαξουμε τις δικες μας κηρηθρες?!!
Η απαντηση ειναι λιγο πιο πανω........ με καλουπι σιλικονης!!!! φυσικα η σιλικονη δεν ειναι αυτη που ξερουμε στα σολιναρια, αλλα ενας αλλος τυπος σιλικονης που ειναι για πιο βιομηχανηκη χρηση.
Ειναι σχετικα παχυρευστη, ειναι δυο συστατικων και εχει παρα μα παρα πολες εφαρμογες!!! και επιδη την εχω δουλεψη στο παρελθων και επιδη νομιζω ειναι μια ευκολη κατασκευη...... λεω να την δοκιμασω.

Αλλα πρωτα θα 'θελα να ρωτησω εσας τους πιο παλιους...... αξηζει??!! να ασχολιθη καποιος και με την κατασκευη κηρηθρων? η τζαμπα ο κοπος?
Τι λετε??


φιλικα γιωργος
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
yiorgos
Μέλος
Μέλος
yiorgos


Αριθμός μηνυμάτων : 204

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠεμ Ιουν 14, 2012 5:02 pm

και βρηκα και κανα δυο σχεδιακια-ιδεες!!!

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

αν και θα 'λεγα οτι δεν υπαρχουν και πολες πληροφοριες........
αλλα και αυτες που υπαρχουν...... φτανουν!!!!! wakka wakka
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kaz
Μέλος
Μέλος
kaz


Αριθμός μηνυμάτων : 149

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠεμ Ιουν 14, 2012 7:48 pm

Αγαπητοί φίλοι του φόρουμ που ενδιαφέρεσθε να φτιάξετε καλούπια για κηρήθρες
Σας δίνω δύο συνδέσμους όπου θα να βρείτε την κατάλληλη σιλικόνη.
Παράλληλα θα βρείτε και ότι πληροφορία χρειάζεστε σε pdf

Εγώ λόγο ότι εδώ και πολλά χρόνια ασχολούμαι με καλούπια διαφόρων μιγμάτων
Όπως πολυεστέρα πολλών τύπων /σιλικόνη διαφόρων τύπων / λάστιχο διαφορετικών τύπων κ.λ.π. συνήθως οι ποσότητες που αγοράζω είναι μεγάλες και σε τιμή χοντρικής.
Σιλικόνη συνήθως αγοράζω από την SILIGRAM .
Αλλά και οι δύο μπορούν και τα στέλνουν στον χώρο σας.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αν χρειασθείτε κάτι και μπορώ να βοηθήσω περισσότερο θα το κάνω με ευχαρίστηση.

Ευχαριστώ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monarchis
Συντονιστική ομάδα
Συντονιστική ομάδα
monarchis


Αριθμός μηνυμάτων : 1942

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠαρ Ιουν 15, 2012 4:59 pm

Αγαπητοί φίλοι και συνάδελφοι σας επισυνάπτω μερικά video κε κάποιες πατέντες. Έπεσα πάνω τους ψάχνοντας κι εγώ για κηρηθροποιείο.
Καλή προβολή:

Από συναδέλφους Γερμανούς (κάτι ξέρουν από τεχνολογία) - εκτός από το παίρνουν τα λεφτά μας... htipieme
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Από συναδελφους Ιταλούς:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Και από συναδέλφους αγνώστου υπηκοότητας:
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αν αναρωτιέσται με τι ψεκάζουν τα καλούπια κάπου διάβασα πως είναι fairy, ava κλπ. με αυτόν τον τρόπο ξεκολλάνε πιο έυκολα τα φύλλα. Όμως έχω βρεί και στην ΑΝΕΛ αυτό:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ο καλύτερος κηρηθροποιητής κατά την γνώμη μου είναι του Γερμανού με το κηρηθροποιειο Νο1.

Πάντως πιστεύω πως αν και κοπιαστική δουλειά η δημιουργία φύλλων κηρύθρας τουλάχιστον ξέρουμε πως προέρχεται από τα δικά μας κορίτσια και δεν έχουν προσμίξεις με άλλα προϊοντα όπως η παραφίνη.

Ελπίζω να βοήθησα δίνοντας τροφή για το μάτι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
tsolakg
Νέο Μέλος
Νέο Μέλος



Αριθμός μηνυμάτων : 38

Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο   Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο Icon_minitimeΠαρ Ιουν 15, 2012 7:20 pm

στο πρωτο βιντεο ειναι αυτη η συσκευη νομιζω :
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Κηρηθροποιείο Χειροκίνητο
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1
 Παρόμοια θέματα
-
» χειροκινητο κηρηθροποιειο
» Αυτοσχέδιο χειροκίνητο κηρηθροποιείο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Melissologia :: Τα μελισσοκομικά :: Τα εργαλεία της δουλειάς-
Μετάβαση σε: