παραφυαδα απο διαφορετικα μελισσια

Καλησπέρα σε όλη την παρέα.Θα ήθελα να ρωτήσω ως αρχάριος, μπορώ να φτιάξω παραφυάδα παίρνοντας πλαίσια απο διαφορετικά μελίσσια( συμπεριλαμβανομένου και του πλυθησμού που θα πατάει επάνω)?Η θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα .Δηλαδη για παραδειγμα μπορώ να πάρω ένα πλαίσιο με γόνο απο ένα μελίσσι Α και ενα απο ένα μελίσσι Β κ.λ.π ή θα ύπάρχει διαμάχη μεταξύ των μελισσών που ήδη θα βρίσκονται επάνω.Ευχαριστώ

Ουτε να το σκεφτεσαι

Γιατι τοσο απολυτη Βασω φιλη μου?
Φυσικα και μπορεις ,αρκει να εξισωσεις την μυρωδια των μελισσων.Μπορεις να ψεκασεις τις μελισσες με αρωματισμενο αραιο σιροπι (ουζο,γλυκανισο,βανιλια η κατι αλλο αντιστοιχο, που μπορουν να χρησιμοποιηθουν για τον σκοπο αυτο).Αν κλεισεις την εισοδο της παραφυαδας και μεταφερεις σε ενα δροσερο και σκοτεινο μερος μεχρι το επομενο σουρουπο,διευκολυνεται η ενωση.Μπορεις παλι απλα να την μεταφερεις σε 5km αποσταση.Βεβαια ειναι προτιμότερο να χρησιμοποιουνται μελισσες απο το ιδιο μελισσι,αλλα αυτο δεν ειναι και απολυτο.Μπορεις ακομη να παρεις τα πλαισια χωρις μελισσες απο το ενα μελισσι
και τις μελισσες απο ενα αλλο.

αν χρησιμοποιησεις απο τρια και πανω διφορετικα μελισσια δεν υπαρχει προβλημα μιας και γινετε μπερδεμα απο τις πολλες φερεμονες. Μια φορα χρειαστηκε να το κανω και πετυχε.Δεν το εκανα τυχαια η σε βιβλιο το διαβασα
η μου το ειπαν στο σεμηναριο.

Sakis G έγραψε:

Γιατι τοσο απολυτη Βασω φιλη μου?
Φυσικα και μπορεις ,αρκει να εξισωσεις την μυρωδια των μελισσων.Μπορεις να ψεκασεις τις μελισσες με αρωματισμενο αραιο σιροπι (ουζο,γλυκανισο,βανιλια η κατι αλλο αντιστοιχο, που μπορουν να χρησιμοποιηθουν για τον σκοπο αυτο).Αν κλεισεις την εισοδο της παραφυαδας και μεταφερεις σε ενα δροσερο και σκοτεινο μερος μεχρι το επομενο σουρουπο,διευκολυνεται η ενωση.Μπορεις παλι απλα να την μεταφερεις σε 5km αποσταση.Βεβαια ειναι προτιμότερο να χρησιμοποιουνται μελισσες απο το ιδιο μελισσι,αλλα αυτο δεν ειναι και απολυτο.Μπορεις ακομη να παρεις τα πλαισια χωρις μελισσες απο το ενα μελισσι
και τις μελισσες απο ενα αλλο.

Ο φιλος αν καταλαβα καλα δεν θελει να κανει συνεννωση (εχει 2 μελισσια
ενα ορφανο 1 με βασιλισσα )για να αρωματισει η να κανει ενωση με εφημεριδα
οπως αλλο ειναι να παρει πλαισια απο αλλο μελισσι και απο αλλο τις μελισσες
σε αυτη την περιπτωση συμφωνω
Το παιρνω πλαισια με μελισσες απο διαφορετικα μελισσια με διαφορετικες φερομονες και τα κανω μια παραφυαδα των 5-6 πλαισιων sorry αλλα δεν
το εχω ακουσει μπορει να γιναιτε αν το ξερεις η το εχεις κανει ενημερωσε μας

Προσωπική εμπειρία. Χτές φίλος παρέλαβε 5 10αρια έπειτα απο παραγγελία. Είχε και ενα 5αρακι κυψελίδιο. Αποφάσισε ο φίλος να ενεργοποιήσει το 5αράκι εκείνη την στιγμή. Με τον επαγγελματία μελισσοκόμο πήρε 1 πλαίσιο απο 3 κυψέλες και συμπλήρωσε με 2 άκτιστα. Ψέκασε με σιρόπι. Τοποθετήθηκε γονιμοποιημένη Βασίλισσα σε κλουβάκι για αποδοχή.
Όπως μας είπε και ο μελισσοκόμος αποφεύγει και ο ίδιος αυτή την κίνηση και προτιμάει να κόβει παραφυάδα απο το ίδιο μελίσσι. Αλλά αυτή η κίνηση "παίζει".
Παρατήρηση. Λόγο των πολλών οσμών το κλουβάκι δεν το προσέγγισε καμία μέλισσα για πολύ ώρα. 15-20 λεπτά!!! Σε συνθήκες ενός ορφανού-παραφυάδας (απο ένα μελίσσι), σε λίγα δευτερόλεπτα θα είχε γίνει επαφή.

Ενα πραγμα εχω καταλαβει με τα μελισσια . Τιποτα δεν ειναι απολυτο, τιποτα δεν ειναι σιγουρο.

Λοιπον θα σας πω , αυτο που εκανα και οχι αυτο που ακουσα ή υπεθεσα.
Ξερω πως οτι γραψω ειναι τελειως αντιθετο με την θεωρια .
Προχθες και μετα απο τηλεφωνικη συζητηση- αναζητηση με τον μελισσομεντορα μου εκοψα παραφυαδα με πλαισια απο δυο δυοροφα .
Χωρις τσιπουρο ,ξυδι ή κατι αλλο , μονο καπνισμα, χωρις τιναγμα πληθυσμου και επιπλεον παραδιπλα απο τις κυψελες μου χωρις απομακρυνση κυψελης .

Εχθες πηγα να δω αν ολα πηγαν καλα και αν ειχαν μεινει μεσα οι παραμανες. Ολα πηγαν περιφημα , εκανα και αλλαγη θεσης και ολα οκ.

Οποτε γινετε

Αγαπητη Βασω,καταλαβα πολυ καλα τι ρωταει ο φίλος μας.Οταν προσπαθείς να κάνεις μια παραφυαδα χρησιμοποιώντας πλαισια και μέλισσες απο διαφορετικούς πληθυσμούς , κάνεις ουσιαστικα μια ενωση αυτων των διαφορετικων μερων που συνιστουν την παραφυαδα..Χρειαζεται επομένως να ληφθουν τα μετρα εκεινα που περνουμε προκειμενου να ενωσουμε διαφορετικούς πληθυσμούς.Η μέθοδος της εφημερίδας εδω δεν προσφερεται ιδιαιτερα, λογω του οτι οι πληθυσμοι που ενωνονται ειναι μικροι.Η μέθοδος με το αρωματισμενο σιροπι ειναι πιο προσφορη.Με ρωτάς αν το εχω κανει .Ναι αρκετές φορές στο παρελθον.
Melibee συμφωνω με αυτο που περιγράφεις.Ο καπνός στην περιπτωση αυτη βοηθαει στο να αποδιοργανωσει για λιγο τούς πληθυσμούς ,ωστε να μην αρχισουν αμέσως οι συμπλοκές.Εφ οσον τοποθετησουμε την παραφυαδα μας στο ιδιο μελισοκομειο,οι ηλικιωμένες εργάτριες θα γυρισουν στις αρχικές τους κυψέλες.Θα παραμεινουν μεσα οι νεαρές μέλισσες που δεν εχουν μεγαλη ταση συμπλοκής μεταξυ τους.Ετσι η ενωση γινεται χωρίς ιδιαιτερο προβλημα.Απλα χρειαζεται να προβλεψουμε αυτη την απωλεια του πληθυσμου των ενηλικων.
Και ακομη μια παρατηρηση απο την οση πειρα διαθετω.Οσο μικροτεροι και ισομερείς ειναι οι πληθυσμοι που προσπαθω να ενωσω τοσο πιο επιτυχημενη ειναι η ενωση,Οσο μεγαλυτεροι και ανισομερείς τοσο περισσοτερο δυσκολευεται.Τουλαχιστον εγω αυτο εχω παρατηρησει.

καλημέρα στα μέλη του φόρουμ
σύμφωνα με ένα παλιό μελισσοκομικό βιβλίο που έχω, αναφέρει ότι, γίνεται να κάνεις μια παραφυαδα χρησιμοποιώντας πλαισια και μέλισσες απο διαφορετικούς πληθυσμούς ακολουθώντας συγκεκριμένη διαδικασία που αναφέρεται στις πιο κάτω εικόνες.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

δεν το έχω δοκιμάσει ακόμη άλλα σκοπεύω να το εφαρμόσω κάποια στιγμή και θα γράψω τα αποτελέσματα

nikoskerkyra ποιο βιβλιο ειναι?
Sakis G καποιες απο τις συλλεκτριες σιγουρα θα φυγουν ,οι νεαρες μενουν στην κυψελη επειδη δεν εχουν βγει εξω απο την κυψελη μια και το σταδιο της συλλεκτριας ειναι μετεπειτα απο αυτο των οικιακων μελισσων οποτε δεν εχουν δει πως ειναι η κυψελη απ εξω.
Ομως οπως εγραψα στο προηγουμενο ποστ μου εκανα αλλαγη θεσης ,την επομενη μερα με μια δυνατη , ετσι πηρε ολες τις συλλεκτριες της δυνατης

αν ομως για καπιο λογο ειναι στην παραφυαδα πχ ενα πλαισιο με γυρη και δεν τυναχτουν οι συλλεκτριες.
τοτε μαυρο φιδι που το εφαγε

Εβαλα και πλαισιο με γυρη μελι και οσες μελισσες πατουσαν πανω , μια μικρη αναστατωση και την επομενη ολα οκ

Λες να ναι η τυχη του ασχετου?

MILIBEE το βιβλίο ειναι

ΟΔΗΓΟΣ ΤΗΣ ΝΕΟΤΕΡΑΣ ΜΕΛΙΣΣΟΚΟΜΙΑΣ Γ_ ΤΡΥΒΙΖΑΣ

είναι η Γ' έκδοση του έτους 1948 & πρωτοκυκλοφόρησε το 1930

αρκετά παλιό, είναι το πρώτο βιβλίο που διάβασα και σε γενικές γραμμές δεν υστερεί καθόλου από τα σύγχρονα βιβλία που έχω διαβάσει μέχρι τώρα.

nikoskerkyra έγραψε:

MILIBEE το βιβλίο ειναι

ΟΔΗΓΟΣ ΤΗΣ ΝΕΟΤΕΡΑΣ ΜΕΛΙΣΣΟΚΟΜΙΑΣ Γ_ ΤΡΥΒΙΖΑΣ

είναι η Γ' έκδοση του έτους 1948 & πρωτοκυκλοφόρησε το 1930

αρκετά παλιό, είναι το πρώτο βιβλίο που διάβασα και σε γενικές γραμμές δεν υστερεί καθόλου από τα σύγχρονα βιβλία που έχω διαβάσει μέχρι τώρα.

είναι καταπληκτικό.
Εκτός απο τα περι μελισσοκομίας είναι γραμμένο σε μία μαγική γλώσσα, σαν να ακούς μελισσοτραγούδια. Το βρήκα στην δημοτική βιβλιοθήκη του νησιού, και το φωτοτύπησα.
δεν νομίζω ότι κυκλοφορεί.

ο πατερας μου ετσι χωριζε πρωιμες παραφυαδες για πολλα χρονια
θυμαμαι ακομα τα λογια του¨¨2 μιχαλακι μου δεν τα βρησκουν 3 και παραπανω τα βρησκουν μεταξυ τους¨¨
ειμαι 100% σιγουρος γι αυτο το εχω
κανει απειρες φορες

mike. έγραψε:

ο πατερας μου ετσι χωριζε πρωιμες παραφυαδες για πολλα χρονια
θυμαμαι ακομα τα λογια του¨¨2 μιχαλακι μου δεν τα βρησκουν 3 και παραπανω τα βρησκουν μεταξυ τους¨¨

σοφότατος ο πατέρας

mike. έγραψε:

2 μιχαλακι μου δεν τα βρησκουν 3 και παραπανω τα βρησκουν μεταξυ τους¨¨

Σοφός...

Ο σχηματισμός παραφυάδων με ένωση πλαισίων από διαφορετικά μελίσσια γίνεται αλλά όπως αναφέρθηκε χρειάζεται κάποια στοιχειώδη προσοχή για την ομαλή ένωση και ανάλογα την εποχή και τη δυναμικότητα των μητρικών μελισσιών, οι μέλισσες είναι πιο ήρεμες ή πιο άγριες...οπότε το ράντισμα και η μεταφορά στην απαιτούμενη απόσταση είναι προτιμότερο να γίνονται.

Όσον αφορά το βιβλίο του Γεωργίου Τριβιζά είναι παλιό αλλά όχι τόσο παλιό . ..είναι πολύ παλαιότερο από ότι αναφέρθηκε , γράφτηκε και δημοσιέυτηκε στην Κέρκυρα στις 1 Ιανουαρίου 1904. (!)
Το έτος 1930 η Ακαδημία Αθηνών με πρόεδρο τον μεγάλο ποιητή Κωστή Παλαμά βραβεύει τον Τριβιζά για το εν λόγω βιβλίο..
Η Γ' έκδοση του βιβλίου έγινε στις 18 Ιουνίου 1948 με επιμέλεια του υιού του εκλιπόντος πλέον συγγραφέως...

Φυσικά λόγο εποχής έχει τεράστια κενά και αναφέρει αβάσιμες πλέον μεθοδεύσεις καθότι η μελισσοκομία έχει εξελιχθεί...Για βαρόα βέβαια ούτε κατα διάνοια αλλά και αναφορές περί φαρμακευτικής στην Σηψιγονία λ.χ. .............
Ωστόσο είναι μαζί με τα βιβλία του Μπαμπιώτη , του Νικολαίδη και του Δερματόπουλου , του Τυπάλδου-Ξυδιά κ.α. Ένα ακόμη σπάνιο στοιχείο της μικρής ελληνικής μελισσοκομικής βιβλιογραφίας (μέχρι το 1980)

καλησπερα ,
δε τα πολυ καταφερα ,
εχθεσ εκοψα απο τα 5 μελισια ενα καινουριο ,
τα ανοιξα ολλα ( κασι τα 5 ) και αφου τα ανακατεψα αρκετα πηρα απο το καθε ενα ενα πλαισιο με μελισσεσ , ταπομενο και ανιχτο γονο , και απο αλλα δυο πλαισια με μελι ,
δηλαδη εφτιαξα ενα μελισσι με 5 πλαισια γεματα χωρισ βασιλισα με σκοπο να βγαλει μονο του ,
ο τροποσ που τ ενωσα ηταν ο εξησ , ξεχωρισα τα 5 πλαισια που ηθελα και τα ραντισα με συροπι 1/1 στρο οποιο ειχα βαλει κρασι και σπασμενα λεμονοφυλα για να εχει εντονο αρωμα , τραβηξα το μελισι λιγα μετρα μακρια και ολα οκ, το εστησα και περιμενα να δω αν πλακωθουν και τι θα γινει , που και που το καπνιζα για να ανακατευτουν οι φερομονεσ και να γλυτοσω θανατουσ , αυτο το ξεκινησα κατα τισ τρεισ περιπου το μεσιμερι ,
κατα τισ 5 το απογευμα ανοιγω το μελισσι και ολα μια χαρα , σκοτομενεσ μελισσεσ θα ελεγα το πολυ 5 η 6 , και εδω εινε το προβλημα , εκει που συνεχιζω να τοι ψαχνω βρησκω και μια βασιλισσα ,
και ρωτω τωρα τι κανουμε ?
ποιο μελισσι εινε ορφανο απο τα παλια ?
το πρωι που το ξανα ανοιξα η ενωση ειχε παει μια χαρα ,
αλλα θελω να με βοηθησετε οσον αφορα τα αλλα , τι να κανω ? πωσ θα βρω το ορφανο?
μιλαμε για μεσο ορο 15 πλαισια , τι να ψαξω και που? καθε βοηθεια δεκτη

σε λιγες μερες θα δεις βασιλικα κελια εκει ου πηρεσ την βασιλισα δεν νομιζω να εχεις και αλλη επιλογη τωρα να την γυρισεις πισω το βλεπω δυσκολο κατα την γνωμη μου αν και νεος καλυτερα που εγινε ετσι γιατι δυνατα μελισια βγαζουν καλες βασιλισες ενω το πενταρακι θα εβγαζε καναν στουμπο ¨)

mike. έγραψε:

ο πατερας μου ετσι χωριζε πρωιμες παραφυαδες για πολλα χρονια
θυμαμαι ακομα τα λογια του¨¨2 μιχαλακι μου δεν τα βρησκουν 3 και παραπανω τα βρησκουν μεταξυ τους

ακόμα μία ερώτηση στον σοφό πατέρα.....

πόσοι παραπάνω απο 3 τα βρίσκουν ;;;;

αν είναι 300 τι γίνεται;;;
Όχι τίποτα άλλο, αλλά μήπως την Δευτέρα πρέπει να στείλουμε πεσκέσι ένα μελίσσι και κανα βιβλίο να πάρουν ιδέες οι άνθρωποι. Μήπως και βρούμε και εμείς την ησυχία μας λίγο, να κάνουμε και καμια άλλη προκοπή ;;;

Καλησπερα, για να μην ανοιξω αλλο θεμα, θελω να ρωτησω, εαν γινεται παραφυαδα απο διαφορετικα μελισσια, αλλα απο το ενα μελισι να παρω μονο πλαισιο με γονο και βασιλοκελι κλειστο και οχι πλυθησμο.
Συγκεκεριμενα, εχω ορφανεψει ενα εικοσαρι μελισι, του πηρα την βασιλισα και τρεια πλαισια γονο και μελισες πανω σε αλλη κυψελη, Τωρα περιμενω να κανει Βασιλοκλια και να κανω παραφυαδες των 4 πλαισιων.
Και σκεφτομαι (χρισιμοποιοντας, πλαισιο με βασιλοκελια απο αυτην τη κυψελη) να αποσυμφωρησω λιγο τα μεγαλα μελισσια παιρνοντας τους δυο γονους με πλυθησμο, και δινοντας τους βασιλοκελι κλειστο χωρις πλυθησμο , γινεται ή θα χαλασουν το βασιλοκελι ?