δημιουργία παραφυάδων

Καλησπερα, αυριο θα επιχειρησω να δημιουργησω παραφυαδες , απο τα μελισσια μου, στα οποια εχω δωσει πατωμα εδω και μια εβδομαδα.
Σκεφτομαι να βρω ενα πλαισιο με βασιλοκελι να το παρω μαζι με αλλα δυο πλαισια γονο γυρη και μελι και να τα βαλω σε μια νεα κυψελη .
Θα βαλω και τροφοδοτη - πλαισιο και ζυμαρι.
Εχω συγκεκριμενες αποριες,
Η νεα κυψελη πρεπει να μεταφερθει μακρυα απο το μελισσοκομειο ?
Επισης Θα εχουν τωρα βασιλοκελια ή να το αφησω για αργοτερα ?
Ποσα πλαισια πρεπει να εχει η παραφυαδα, και το βασικοτερο,
μετα απο ποσες μερες ανοιγουμε την κυψελη.
Μεθοδο βενταλιας δεν θελω να χρησιμοποιησω γιατι δεν εχω ομοιου χρωματος κυψελες.

neos έγραψε:

Καλησπερα, αυριο θα επιχειρησω να δημιουργησω παραφυαδες , απο τα μελισσια μου, στα οποια εχω δωσει πατωμα εδω και μια εβδομαδα.
Σκευτομαι να βρω ενα πλαισιο με βασιλοκελι να το παρω μαζι με αλλα δυο πλαισια γονο γυρη και μελι και να τα βαλω σε μια νεα κυψελη .
Θα βαλω και τροφοδοτη - πλαισιο και ζυμαρι.
Εχω συγκεκριμενες απορριες,
Η νεα κυψελη πρεπει να μεταφερθει μακρυα απο το μελισσοκομειο ?
Επισης Θα εχουν τωρα βασιλοκελια ή να το αφησω για αργοτερα ?
Ποσα πλαισια πρεπει να εχει η παραφυαδα, και το βασικοτερο,
μετα απο ποσες μερες ανοιγουμε την κυψελη.
Μεθοδο βενταλιας δεν θελω να χρισιμοποιησω γιατι δεν εχω ομοιου χρωματος κυψελες.

Φιλε Νεος,
βλεπω εισαι Θηβα.Ειστε τοσο μπροστα,ε?
δλδ,εχει καμια 15αρια τελαρα γεματα?
Και γιατι πρεπει να κατεβασει ΒΚ?Βαλε γονο ημερας και εισαι μια χαρα . . .

Σπυρος

spyroseva
Βαλε γονο ημερας και εισαι μια χαρα . . .


Φιλε Σπυρο... λαθος..!!!!

Απ οτι καταλαβα πρεπει να περιμενω λιγο, κανα μηνα να φτιαξουν βασιλοκελια, γιατι σημερα που εκανα επιθεωρηση δεν βρηκα .
Η βασικη μου ερωτηση ειναι για το ποσο μακρυα μεταφερουμε τα κυψελιδια, και για το αν θα ανοιξουμε τις εισοδους εκει που θα τα παμε.

neos έγραψε:

Απ οτι καταλαβα πρεπει να περιμενω λιγο, κανα μηνα να φτιαξουν βασιλοκελια, γιατι σημερα που εκανα επιθεωρηση δεν βρηκα .
Η βασικη μου ερωτηση ειναι για το ποσο μακρυα μεταφερουμε τα κυψελιδια, και για το αν θα ανοιξουμε τις εισοδους εκει που θα τα παμε.

με ποιά διαδικασία θεωρείς ότι θα βρείς βασιλοκέλι;;;;

συγνώμη αλλά κάτι δεν μου είναι κατανοητό.

αν δεν κάνω λάθος βρίσκεται βασιλοκέλι οταν
- το μελίσσι ετοιμάζεται για σμηνουργία
- είναι ορφανό
- ή κάνει αντικατάσταση βασίλισσας

δεν θυμάμαι άλλο λόγο

όπότε για να πάρεις βασιλικέλι θα πρέπει κατα την άποψή μου να συντρέχει κάποιος απο τους παραπάνω λόγους.

και τι εννοείς να ανοίξεις την είσοδο ;;;;
δεν νομίζω ότι η είσοδος της κυψέλης κλείνει, παρα μόνο στην μεταφορά

Βασιλοκελια κατα παραγγελια

granazis έγραψε:

spyroseva
Βαλε γονο ημερας και εισαι μια χαρα . . .


Φιλε Σπυρο... λαθος..!!!!

Μαστρογραναζι,
για περνα στο παρασυνθημα . . .

Φιλε Σπυρο...
Γονο ημερας η"ανοιχτο γενικα γονο βαζουμε συνηθως σε μελισσια που ειναι μεν ..πληρεις σε αναλογιες πληθυσμου.. αλλα για καποιο λογο εμειναν χωρις μανα...
Αν σε παραφιαδα 3-4 πλαισιων που θα κοψουμε εμεις ...την αφισουμε να βγαλει μονη της μανα ..στις περισσοτερες των περιπτωσεων δεν θα ειναι καλη και ο λογος ειναι οτι....πρωτον σπανια πετυχενουμε ιδανικη αναλογια πληθυσμου και δευτερον εστω και αν το πετυχουμε ο πληθυσμος ειναι τοσο λιγος που παλι σπανια θα μας δωσει καλη μανα και ο λογος ειναι οτι δεν επαρκει για να την τροφοδοτισει οσο καλα πρεπει..
Η καλητερη περιπτωση εκτος της βασιλοτροφιας ειναι να εφαρμοσουμε τη μεθοδο ντεμαρι και να μας βγαλει βασιλοκελια το μεγαλο μελισσι .. και μετα να χωρισουμε παραφιαδες..!!!

granazis έγραψε:

Αν σε παραφιαδα 3-4 πλαισιων που θα κοψουμε εμεις ...την αφισουμε να βγαλει μονη της μανα ..στις περισσοτερες των περιπτωσεων δεν θα ειναι καλη και ο λογος ειναι οτι....πρωτον σπανια πετυχενουμε ιδανικη αναλογια πληθυσμου και δευτερον εστω και αν το πετυχουμε ο πληθυσμος ειναι τοσο λιγος που παλι σπανια θα μας δωσει καλη μανα και ο λογος ειναι οτι δεν επαρκει για να την τροφοδοτισει οσο καλα πρεπει..
Η καλητερη περιπτωση εκτος της βασιλοτροφιας ειναι να εφαρμοσουμε τη μεθοδο ντεμαρι και να μας βγαλει βασιλοκελια το μεγαλο μελισσι .. και μετα να χωρισουμε παραφιαδες..!!!

Και όλοι οι παλιοί που ακούμε και βλέπουμε που χωρίζουν έτσι κ δεν κάνουν Βασιλοτροφία???

περι ορεξεως....

Ολοκληρωμένη απάντηση δεν πήρα ακόμα από κανέναν αν και ρώτησα κατι απλό.
Δεν έχω κόψει παραφυάδες, και είχα την εντυπωση ότι βασιλοκελια υπάρχουν στις κυψελες κατα καιρους , οι μελισσες τα φτιαχνουν και τα ξαναχαλανε διλαδι, και ετσι νομιζα οτι θα βρω καποιο. Στην επιθεωρηση που εκανα δεν βρηκα κανενα.
Ασ πουμε οτι τον απριλη βρω πλαισιο με βασιλοκελι, το παιρνω μαζι με τροφες γυρη , μελι και με δυο αλλα πλαισια με κλειστο γονο και το παω 3 χλμ μακρυα του ανοιγω την εισοδο ,οπος θα καναμε με οποιαδηποτε νομαδικη κυψελη και το αφηνω, ή πρεπει να μεινει κλειστη η εισοδος για τρεις μερες ?
Μεσα θα εχει τροφες (ζυμαρι). Με το σιροπι τι γινεται ? Καθε ποτε πρεπει να το τροφοδοτω? Η τροφοδοσια θα ειναι ενοχληση για τις μελισσες ? Και ποτε το ανοιγουμε να δουμε αν ολα πηγαν καλα (να υπαρχει βασιλισσα και γονος)?

φίλε neos
Αν θες να κάνεις οπωσδήποτε παραφυάδες, βρες ένα δυνατό σμήνος (καλύτερα αν είναι και διόρωφο που θα έχει πολύ πληθυσμό) και απέσυρε του την βασίλισσα με την συνοδεία της σε τροφές και κόσμο σε μια άλλη κυψέλη.

Το μελίσσι που θα μείνει ορφανό, τότε και μόνο τότε θα σου φτιάξει βασιλικά κελιά.
Κάνεις δηλαδή εσύ τεχνητή ορφάνια.
Αν σου κάνει ας πούμε 5 β.κ. άσε τα μεγαλύτερα (ας πούμε 3) από αυτά και τα μικρότερα μπορείς να τα χαλάσεις (για να βγάλεις όσο γίνεται δυνατές βασίλισσες).

Αυτά τα βασιλικά κελιά που θα σου φτιάξει (αφού στα σφραγίσει), μπορείς πλέον να τα εκμεταλλευτείς για να τροφοδοτήσεις όσες παραφυάδες μπορείς να τροφοδοτήσεις.

Τις παραφυάδες που θα δημιουργήσεις (κατ' εμέ) δεν είναι και τόσο αναγκαίο να τις πας μακρυά.
Άστες δίπλα σου, απλά φρόντιζε να τις έχεις όσο γίνεται με ισοδύναμο πληθυσμό (αλλάζοντας τους θέση αμοιβαία με την μητρική), ώστε κάποιες συλλέκτριες να μοιραστούν ει δυνατόν ανάμεσα στην μητρική και στις παραφυάδες.
Βάλτες αν θες και σαν βεντάλια και ας μην έχεις ίδια χρώματα (τι να κάνουμε αφού δεν έχεις ίδιο χρώμα κυψελών).

Τις πόρτες γιατί θέλεις να τις κλείσεις?
Άστες ελεύθερες να δουλέψουν όσες μέλισσες θέλουν και έξω.

Δεν ξέρω αν κατάλαβα καλά τις ερωτήσεις σου και αν σε κάλυψα.

Τις παραφυάδες μην τις ενοχλήσεις για 20 περίπου μέρες.
Άστες να γονιμοποιηθούν με την ησυχία τους και να αρχίσουν να γενάνε επίσης με την ησυχία τους.

neos έγραψε:

Καλησπερα, αυριο θα επιχειρησω να δημιουργησω παραφυαδες , απο τα μελισσια μου, στα οποια εχω δωσει πατωμα εδω και μια εβδομαδα.
Σκεφτομαι να βρω ενα πλαισιο με βασιλοκελι να το παρω μαζι με αλλα δυο πλαισια γονο γυρη και μελι και να τα βαλω σε μια νεα κυψελη .
Θα βαλω και τροφοδοτη - πλαισιο και ζυμαρι.
Εχω συγκεκριμενες αποριες,
Η νεα κυψελη πρεπει να μεταφερθει μακρυα απο το μελισσοκομειο ?
Επισης Θα εχουν τωρα βασιλοκελια ή να το αφησω για αργοτερα ?
Ποσα πλαισια πρεπει να εχει η παραφυαδα, και το βασικοτερο,
μετα απο ποσες μερες ανοιγουμε την κυψελη.
Μεθοδο βενταλιας δεν θελω να χρησιμοποιησω γιατι δεν εχω ομοιου χρωματος κυψελες.

-Εγω τις μεταφερω σε αλλο σημειο απο το μελισσοτοπο μου [2-3 χιλιομετρα]
-αν εχουν δημιουργησει βασιλοκελια κρατας τα 2-3 καλυτερα και τα αλλα τα χαλας.Αν δεν εχουν βασιλοκελια 8α φτιαξουν μονα τους οποτε σε 6-7 μερες πας και κοιτας τι εχουν φτιαξει και παλι κρατας τα 2-3 καλυτερα.
-απο 5 πλαισια και πανω

καλησπερα
ακου τι μπορεις να κανεις ...
εφοσον εχεις βαλει πατωματα και η μανα εχει αναιβει πανω ,μπορεις να βαλεις ενα διαφραγμα η σιτα για ακομα καλητερα εφοσον ανοιξεις δευτερη εισοδο ,διαλεγεις μερικα πλαισια με αυγα και θα τα αναιβασεις στον πανω οροφο ,
στον κατω θα περιορισεις την μανα ( θα την βρεις και θα την κατεβασεις κατω )
αφου τα κανεις ολα αυτα τροφοδωτεις με σιροπι για 4 μερες .
μετα απο μια εβδομαδα θα εχουν κατεβασει βασιλοκελα στον οροφο ,
τοτε θα παρεις ενα πλαισιο που να εχει βασιλοκελα πανω ( αυτα που ειχες αναιβασει με τα αυγα ) και με αλλα δυο πλαισια γωρις βασιλοκελια κανεις μια παραφυαδα η δυο και παει λεγοντας
την παραφυαδα καλο ειναι να την κανεις το απογευμα , να την πας 5 χιλ μακρια και να ανοιξεις την εισοδο την νυχτα

τα βασιλοκερα που ειναι ανοικτα η βρεσκοκλεισμενα ειναι ευεσθητα σε θερμοκρασιες και αναταραξεις προσοχη λοιπον και καλη επιτυχία

Εγω παντως κανω το εξης, μολις δω οτι κατεβαζει πολλα κελια σμηνουργιας, αφηνω ενα δυο καλα μεγαλα κελια, εννοηται αχτιστα αλλα ετοιμα να κλεισουν. Την βασιλισσα με ενα δυο μελια και γυρες την απομακρινω σε αλλη κυψελη, μαζι με το πλαισιο της, 5 χλμ μακρια και την αφηνω για μια εβδομαδα, μετα την φερνω παλι στο μελισσοκομιο. Με αυτο τον τροπο πιστευω οτι, α) σου λενε αυτες ποτε θελουν να χωριστουν, αφου αυτες μονεστους κανουν τα κελια. β) παιρνω βασιλοκελι-κελι σμηνουργιας απο ολη την δυνατη κυψελη και ετσι δεν το αναστατωνω με ορφανιες κλπ. Τα μειον ειναι α) και κυριοτερο οτι πρεπει να βρεις μεσα στον χαμο την βασιλισσα, πραγμα δυσκολο για εναν αρχαριο και β) οτι αν σου σφραγισει το κελι σμηνουργιας την εκανες, οποτε θελει πολυ προσοχη ποτε θα τα χωρισεις, εγω τα χοριζω την 6η μερα. Τωρα αυτο το οτι γεννιουνται βασιλισσες με σμηνουργικες τασεις δεν το πολυπιστευω αλλα, α) για εναν νεο ειναι ο πιο ευκολος τροπος να χωρισει και β) αν ακολουθεις αυτο το συστημα χωρισμου δεν σε νοιαζει αν εχει η βασιλισσα σμηνουργικες τασεις γιατι αυτο ακριβως εκμεταλευεσε για να χωρισεις.

Ας πώ και εγώ τη δική μου άποψη, που πρόκειται μάλιστα να εφαρμόσω σύντομα και περιμένω απόψεις σχετικά με την ορθότητά της :

Για παράδειγμα, θέλω να χωρίσω ένα δυνατό διώροφο μελίσσι.
Πρώτα παραγγέλνω από κάποιον Βασιλοτρόφο μια γονιμοποιημένη Βασίλισσα.
Πάω στο μελισσοκομείο και βάζω μια καινούργια κυψέλη δίπλα στην παλιά που θέλω να χωρίσω.
Σπρώχνω λίγο την παλιά ώστε η καινούργια να πάρει λίγο από τη θέση της παλιάς και τις αφήνω δίπλα δίπλα να ακουμπάνε και γυρίζω λίίίγο αντικριστά τις εισόδους τους, ώστε να υπάρχει μικρή παραπλάνηση.
Μοιράζω το αρχικό μελίσσι ακριβώς στα δύο, δηλαδή αφήνω π.χ επτά πλαίσια γόνο στην αρχική και επτά πλαίσια γόνο στην άλλη την καινούργια, ομοίως αφήνω τρία πλαίσια μέλια γύρες στην αρχική και τρία πλαίσια μέλια γύρες στην καινούργια.
Τροφοδοτώ λίγο σιρόπι στο πιατάκι στην οροφή και φεύγω.
Δεν κοιτάω σε ποια κυψέλη είναι η Βασίλισσα, δεν με ενδιαφέρει σε αυτή τη φάση.
Την επομένη ή τη μεθεπόμενη παίρνω μαζί μου το κουτάκι με την καινούργια βασίλισσα και τη συνοδεία της που έχω αγοράσει και πηγαίνω στο μελισσοκομείο και επιθεωρώ τις κυψέλες.
Σε όποια από τις δυο κυψέλες, δώ βασιλοκελιά, αυτή σημαίνει ότι είναι η ορφανή. Χαλάω τα βασοκελιά και στριμώχνω ανάμεσα στα πλαίσια το κουτί με την καινούργια βασίλισσα αφού πρώτα βγάλω το καπάκι που κλείνει το ζυμάρι.
Απομακρύνω λίγο τις κυψέλες και τις ισιώνω ώστε να μην υπάρχει πλέον αυτή η μικρή παραπλάνηση. Τροφοδοτώ σιροπάκι και φεύγω.
Μετά από πέντε-έξι ημέρες επιθεωρώ να ελέγξω εάν βγήκε από το κλουβί της η βασίλισσα που εισήγαγα. Ελέγχω επίσης εάν έχει ξεκινήσει τη γέννα της. Τροφοδοτώ και αποχωρώ.

Κάνα δυο φορές που το έχω επιχειρήσει, λειτούργησε χωρίς πρόβλημα.
Ο τρόπος είναι απλός και η σκέψη απλή, χωρίζω ένα μελίσσι στη μέση και σ΄αυτό που δεν έχει τη μάνα του βάζω εγώ μια.
Αυτός πιστεύω ότι είναι ο καλύτερος τρόπος πολλαπλασιασμού των μελισσιών μας, για εμάς που έχουμε λίγα .
Εύκολος, αλλά πάνω απ΄ όλα σίγουρος και γρήγορος τρόπος. Με κόστος μόνο την αγορά της βασίλισσας, η οποία όμως προέρχεται από βασιλοτροφία και είναι γονιμοποιημένη, είμαι σίγουρος ότι το μελίσσι θα συνεχίσει να αναπτύσσεται απρόσκοπτα, ώστε σε ένα μήνα από το χωρισμό του να έχει διπλασιαστεί και να είναι έτοιμο για έλατο.

Είμαι κάπου λάθος ;;;;

Ποσο τις αγοραζετε τις βασιλισσες?

helias έγραψε:

Ας πώ και εγώ τη δική μου άποψη, που πρόκειται μάλιστα να εφαρμόσω σύντομα και περιμένω απόψεις σχετικά με την ορθότητά της :

Για παράδειγμα, θέλω να χωρίσω ένα δυνατό διώροφο μελίσσι.
Πρώτα παραγγέλνω από κάποιον Βασιλοτρόφο μια γονιμοποιημένη Βασίλισσα.
Πάω στο μελισσοκομείο και βάζω μια καινούργια κυψέλη δίπλα στην παλιά που θέλω να χωρίσω.
Σπρώχνω λίγο την παλιά ώστε η καινούργια να πάρει λίγο από τη θέση της παλιάς και τις αφήνω δίπλα δίπλα να ακουμπάνε και γυρίζω λίίίγο αντικριστά τις εισόδους τους, ώστε να υπάρχει μικρή παραπλάνηση.
Μοιράζω το αρχικό μελίσσι ακριβώς στα δύο, δηλαδή αφήνω π.χ επτά πλαίσια γόνο στην αρχική και επτά πλαίσια γόνο στην άλλη την καινούργια, ομοίως αφήνω τρία πλαίσια μέλια γύρες στην αρχική και τρία πλαίσια μέλια γύρες στην καινούργια.
Τροφοδοτώ λίγο σιρόπι στο πιατάκι στην οροφή και φεύγω.
Δεν κοιτάω σε ποια κυψέλη είναι η Βασίλισσα, δεν με ενδιαφέρει σε αυτή τη φάση.
Την επομένη ή τη μεθεπόμενη παίρνω μαζί μου το κουτάκι με την καινούργια βασίλισσα και τη συνοδεία της που έχω αγοράσει και πηγαίνω στο μελισσοκομείο και επιθεωρώ τις κυψέλες.
Σε όποια από τις δυο κυψέλες, δώ βασιλοκελιά, αυτή σημαίνει ότι είναι η ορφανή. Χαλάω τα βασοκελιά και στριμώχνω ανάμεσα στα πλαίσια το κουτί με την καινούργια βασίλισσα αφού πρώτα βγάλω το καπάκι που κλείνει το ζυμάρι.
Απομακρύνω λίγο τις κυψέλες και τις ισιώνω ώστε να μην υπάρχει πλέον αυτή η μικρή παραπλάνηση. Τροφοδοτώ σιροπάκι και φεύγω.
Μετά από πέντε-έξι ημέρες επιθεωρώ να ελέγξω εάν βγήκε από το κλουβί της η βασίλισσα που εισήγαγα. Ελέγχω επίσης εάν έχει ξεκινήσει τη γέννα της. Τροφοδοτώ και αποχωρώ.

Κάνα δυο φορές που το έχω επιχειρήσει, λειτούργησε χωρίς πρόβλημα.
Ο τρόπος είναι απλός και η σκέψη απλή, χωρίζω ένα μελίσσι στη μέση και σ΄αυτό που δεν έχει τη μάνα του βάζω εγώ μια.
Αυτός πιστεύω ότι είναι ο καλύτερος τρόπος πολλαπλασιασμού των μελισσιών μας, για εμάς που έχουμε λίγα .
Εύκολος, αλλά πάνω απ΄ όλα σίγουρος και γρήγορος τρόπος. Με κόστος μόνο την αγορά της βασίλισσας, η οποία όμως προέρχεται από βασιλοτροφία και είναι γονιμοποιημένη, είμαι σίγουρος ότι το μελίσσι θα συνεχίσει να αναπτύσσεται απρόσκοπτα, ώστε σε ένα μήνα από το χωρισμό του να έχει διπλασιαστεί και να είναι έτοιμο για έλατο.

Είμαι κάπου λάθος ;;;;

Απλα οταν βρεις ποιο ειναι το ορφανο απομακρινε περισσοτερο την αλλη με την βασιλισα, γιατι στο μεσοδιαστημα, που θα ορφανεψεις και μετα θα βρεις ποια ειναι η ορφανη, συνηθως οι περισσοτερες πανε σε αυτην που εχει την βασιλισσα.
12 με 15 ευρω νομιζω οτι κανουν οι βασιλισσες.

helias έγραψε:

Την επομένη ή τη μεθεπόμενη παίρνω μαζί μου το κουτάκι με την καινούργια βασίλισσα και τη συνοδεία της που έχω αγοράσει και πηγαίνω στο μελισσοκομείο και επιθεωρώ τις κυψέλες. Σε όποια από τις δυο κυψέλες, δώ βασιλοκελιά, αυτή σημαίνει ότι είναι η ορφανή

Μετά απο 1 ή 2 ημέρες διακρίνεις βασιλοκελιά;

Αγορασα 4 νεες αδειες κυψελες και τις εβαψα 2 κιτρινες και δυο μπλε, με σκοπο να εφαρμοσω μεθοδο βενταλιας.
Τα μελισσια ομος ειναι σε γαλαγιες-ασπρες κυψελες , με οροφο, και πρεπει τωρα να ειναι δεκαπενταρια.
Πως να εφαρμοσω την μεθοδο ?
Πρεπει πρωτα να κανω αλλαγη κυψελων, να μεινουν για καμια εβδομαδα οι κιτρινες και οι μπλε να τισ συνυθισουν οι μελισσες , ή να μοιρασω εξαρχης τα πλαισια στις δυο κυψελες ?
Καθως θα μεταφερουμε τα πλαισια στις νεες κυψελες, εαν η βασιλισα πεσει απο καποιο πλαισιο στο εδαφος και την κλεισουμε εξω απο την κυψελη, τοτε τι γινεται, θα μπορεσει να ξαναμπει μονη της μεσα ?