Κυψέλες Top Bar

Θέλω να κάνω μελίσσια τύπου top bar οποιος γνωρίζει τίποτα σχετικά με αυτού του τύπου τα μελίσσια θα ήμουν πολύ ευγνώμων αν μου πει.
π.χ. για ένα καλο βιβλίο για να καταλάβω τι πρέπει να κάνω.

Κατ' αρχάς καλωσόρισες.
Αλλά για πες μας γιατί θέλεις να μπλέξεις με αυτούς τους .....δεινόσαυρους?

Δεν ξέρω τι είναι τα μελίσσια Top Bar, (αν θες ενημέρωσέ με) , αλλά για την νορμάλ μελισσοκομία θα μπορούσες να ξεκινήσεις με την Πρακτική μελισσοκομία Θρασύβουλος, Σύγχρονή μελισσοκομία Henry Clement, και αν ψάξεις μέσα στις σελίδες του φόρουμ σχετικά με το θέμα αυτό θα βρείς και άλλες προτάσεις.

Αγαπητέ drakos, που αναφέρεσαι όταν λες δεινόσαυρους ;;;;;;
Έχει σχέση με το Top Bar ;;;;;;;

ο λόγος δεν είναι ένας, αλλα πολλοι. Στην θεωρία είναι πιο βολικά οι μέλισσες, κάνουν όπως "θέλουν" την κηρήθρα, βγαίνει καλύτερης ποιότητας μελι, πιο καλο για ξεχειμώνιασμα της μέλισσας ,καλύτερης ποιότητας καιροί η μέλισσα είναι χοντρή και το κυριότερο απόλα είναι πιο οικονομικό και δεν χρειαζεσαι τα πράγματα που είναι στο εμπόριο.
Αυτά είναι τα καλά. Τα κακά είναι
ότι βγάζει λιγότερο μελι ,αλλα έχω δει σχέδια που ισχυρίζονται ότι βγάζεις περισσότερο δεν μετακινούνται εύκολα και απαιτεί περισσότερη δουλειά γενικά
αλλα για οποιον δεν γνωρίζει πολλά ή είναι ερασιτέχνης και ασχολείται για να βγάζει το μελι του είναι κατά την γνώμη μου οι καλύτερες (για ότι λάθος έγινε στην ορθογραφία με συγχωρειτε, αλλα χρησιμοποιώ τον μετατροπέα γιατί δεν έχω ελληνικά φόvς)

Χάρη συγνώμη, δεν κατάλαβα πάλι

πες τα απο την αρχή σε παρακαλώ.

Δηλαδή βάζεις την κυψέλη,
βάζεις πλαίσια χωρίς κηρύθρες ;;;;; και τα χτίζουν όπως θέλουν;;;;

ή βάζεις πλαίσια με κηρύθρες και μετά;;;; τροφοδοσία ;;;; θεραπείες ;;;;

τι κυψέλες βάζεις ;;;;;

δεν πειράζει η ορθογραφία, μην στενοχωριέσαι,
απλά πες μου τι κάνεις , γιατι πρώτη φορά το ακούω

ευχαριστώ

Xaris5 θα τις κατασκευασεις μονος σου? Γινετε να αποφυγεις τελειως ολα τα παρελκομενα του εμποριου?
Σε τι διαφερει η ποιοτητα του μελιου? και πως επιρρεαζει το μεγεθος της μελισσας?

Η οριζοντια αναπτυξη μού εχει κεντρισει το ενδιαφερον, αλλα για αλλους λογους και παντα για στατικη μελισσοκομια

Ναι, στις τοπ μπαρ αναφέρομαι, πρώτα για το μήκος τους και δεύτερον για το ότι είναι δυσκολόχρηστες.
Δεν μπορείς να βάλεις φύλλα κηρύθρας, αρα μικρή παραγωγή μελιού, αλλά αυτό μπορείς να το κάνεις και στις λάνγκστροθ αν δε βάλεις φύλλα. Και τις λανγκστροθ μπορείς να τις φτιάξεις μόνος σου, και αν χρειαστείς κάποια στιγμή έτοιμες , είναι γεμάτος ο τόπος, ενώ τις τοπ μπαρ μόνο αν τις φτιάξεις εσύ η φέρεις από αμερική.

η φωλια είναι γέλια εύκολη να φτιαχτεί ακόμα από εμενα που δεν ξέρω τίποτα μα τίποτα.Δεν υπάρχει πλαίσιο εκεί που θα φτιάξουν την κηρήθρα είναι ένα κομμάτι μακρόστενο ξύλο έχοντας κάνει μια γραμμή με κερί μέλισσας με ένα βαμβακερό η κάτι παρόμοιο κορδονάκι για να είναι οδηγός και μετά αρχίζουν μονες τους να φτιάχνουν την κηρήθρα από ότι θυμάμαι βάζουν περίπου 12 τέτοιες μπάρες
το meli είναι υγρό και σε σχέση με την κανονικές εγώ είδα ότι είναι πιο ευκολόχρηστες
ο out of the blue sky έχει πολύ καλά video σχετικά με tbh στο youtube
Dave's Bees - How To Build A KTBH - Part 1 - Top Bars
Top Bar Hive Comb Manipulation Lesson
Learning Top Bar Hive Beekeeping - Comb managment 1/2
πληκτρολογήστε στο google όση ενδιαφέρεστε
learningbeekeeping
bushfarms.
αλλα δεν μου είπατε εγώ που δεν ξέρω τίποτα για τις μέλισσες η σύγχρονη μελισσοκομία είναι καλή για να καταλάβω τα βασικά ?

Χάρη καλημέρα.
Οι top bar μου έχουν κεντρίσει και εμένα το ενδιαφέρον και έχω διαβάσει ότι σχετικό βρήκα στο νετ. (Βέβαια δεν καταλαβαίνω γιατί παίρνεις καλύτερης ποιότητας μέλι...).
Τέτοια κυψέλη δεν θα βρεις στο εμπόριο, αλλά όπως είπες την κατασκευάζεις εύκολα.
Όσο για την ερώτησή σου, το βασικό είναι να μάθεις όσα περισσότερα για τις μέλισσες και τη μελισσοκομία μπορείς και στη συνέχεια προσαρμόζεις τους χειρισμούς σου στις ιδιαιτερότητες της τοπ μπαρ.

Νίνα, η τοπ μπαρ κυψέλη είναι μια κυψέλη που μοιάζει με στενή και κάπως βαθειά σκάφη, χωρίς πλαίσια, αλλά με μπάρες ξύλινες από πάνω, όπου οι μέλισσες χτίζουν τις κηρήθρες τους. Για να πάρεις το μέλι, απλά κόβεις τις σφραγισμένες κηρήθρες, τις στύβεις κλπ.κλπ.κλπ...

Φυσικά για ελληνική βιβλιογραφία σε top bar κυψέλες είναι μάλλον αυτονόητο ότι δεν υπάρχει, την στιγμή που αποφασίστηκε -σε αντίθεση με πολλές άλλες χώρες- να υιοθετηθεί για πρακτικούς λόγους το σχήμα της στάνταρ κυψέλης.
Αυτό φυσικά δε σημαίνει τίποτα και δεν πρέπει να σε απογοητέψει, ο πειραματισμός είναι πάντα καλός και σε κάνει να δεις πράγματα που επαγγελματίες μελισσοκόμοι ίσως να μην έχουν παρατηρήσει ποτέ.
Και εγώ θεωρώ την κατασκευή μιας τέτοιας κυψέλης πολύ πιο εύκολη και πολύ πιο οικονομική μια και δεν έχει κινητά πλαίσια, και ίσως πιο κοντά και στη φύση του ίδιου του εντόμου. Παρόλα αυτά το πρακτικό πρόβλημα όμως είναι η απολαβή του μελιού, που χρειάζεται κόπο και πάρα πολύ δύσκολα θα αποφύγεις την καταστροφή της κηρήθρας όπως παλιά με τα κοφίνια. Αυτός ήταν και ο λόγος άλλοστε που πλέον έχουν επικρατήσει οι κυψέλες με κινητά πλαίσια. Οι κηρήθρες δεν καταστρέφονται, ξαναχρησιμοποιούνται ελαφρύνοντας τις μέλισσες από τον κόπο παραγωγής εκ νέου κεριού και είναι εύκολο να κάνεις ειδικούς χειρισμούς όπως το να αλλάξεις θέση σε πλαίσια μεσα σε μια κυψέλη για να αντιμετωπίσεις κάποιο πρόβλημα.
Ένα οποιοδήποτε βιβλίο μελισσοκομίας θα σε κατατοπίσει σχετικά με τα βασικά πράγματα που πρέπει να γνωρίζεις όπως τη βιολογία της μέλισσας

Και μια και μιλάμε για τοπ μπαρ δείτε κι αυτό

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Εγω παλι παντα βγαζω τα αντιθετα συμπερασματα απο τους πολλους, δεν ξερω αν ειναι καλο ή κακο αυτο, αλλα νομιζω οτι μπορεις να βγαλεις περισσοτερο μελι απο αυτες τις κυψελες. Πως; Μα ειναι απλο, σε αυτες δεν κανεις τιποτα παρα παιρνεις το μελι, ετσι μπορεις να εχεις 500 κυψελες και να κουραζεσε λιγοτερο απο εναν που εχει 100, ετσι λυνεται και το προβλημα της μεταφορας αφου εχοντας 500 μπορεις να εχεις απο 50 σε 10 διαφορετικα μερη, ασε που γλιτωνεις και βενζινη γιατι πας μια φορα περνεις το μελι και... του χρονου παλι. Το μονο που δεν εχω σκεφτει ακομα ειναι οι σμυνουργεις αλλα αν εχεις 500 δεν σε ενοχλουν οι απωλειες νομιζω. Τελος σιγουρα περνεις καλητερο μελι γιατι το περνεις απο μια ολοφρεσκη καινουργεια κερυθρα (και ετσι γλιτωνεις και απο πολλες ασθενειες). ΑΛΛΑ αν περναμε ολοι τετοιες τοτε τα μαγαζια; τι θα καναν αυτα μετα; ουτε φπα περεωσεις κλπ. Τωρα που το σκεφτομαι ουτε κλοπες θα ειχαμε γιατι θα μπορουσε ο καθενας να φτιαξει μερικες ευκολα και ετσι δεν θα αξιζε να κλεβει.

δεν ξέρω ποτε πρέπει να τις επισκέπτεσαι αλλα οι μέλισσες είναι σίγουρα πιο προστατευμένες στην αμερική τις λένε honey cow σχετικά με την σμηνουργία δεν ξέρω ακριβώς τι κανεις αλλα έχει γύρος στις 24 μπάρες οποτε υπάρχει αρκετός χορός για κάποιον καιρό διορθώστε με άμα κάνω λάθος. Eνας λόγος που θέλω τέτοιες να κάνω είναι ότι γλιτώνεις το θέλεις από αυτό και κάθε φορα που μόλις μπεις ακούγεται η ταμειακή τουλάχιστον αυτό συνέβαινε με τα κουνέλια

Ειχες κουνελια σε Top Bar; Ενδιαφερον, για πες μας

Και κάθε φορά που μόλις μπεις ακούγεται η ταμειακή;Αυτό κι αν είναι ενδιαφέρον.Θα πρόκειται για καινούρια ράτσα κουνελιών μάλλον με εβραικά γονίδια.Χάρη ο μετατροπέας που χρησιμοποιείς δεν είναι και πολύ καλός αλλά τουλάχιστον έχει χιούμορ Ξαναπροσπάθησε αν γίνεται.

Οι κυψέλες top-bar δεν είναι άλλες από τις παραδοσιακές ανάστομες κυψέλες κινητής κηρήθρας. Η καταγωγή τους είναι η χώρα μας όπου και χρησιμοποιούνταν ως πρόσφατα και σε ορισμένες περιπτώσεις ακόμη χρησιμοποιούνται.
Υπάρχουν αρκετά είδη αναλόγως σχήματος και υλικού κατασκευής: πήλινες κυψέλες κινητής κηρήθρας (στα Κύθηρα, στην Κρήτη - γνωστές ως "βρασκιά" και στην Κέα - γνωστές με τον γενικό όρο "υψέλια") πλεκτές (ανάστομα ή αμφίστομα κοφίνια - στην Κρήτη, ανατ. Πελοπόννησο, νησιά Αγροσαρωνικού και Αττική), πελεκητές από πωρόλιθο (στα Κύθηρα) και σανιδένιες (στην Κρήτη, Κύθηρα, Λακωνία, Κέα). Οι πέτρινες και οι σανιδένιες ήταν ορθογώνιες και χρησιμοποιούσαν ισομεγέθεις κηρηθροφορείς.
Εγγλέζοι, Κενυάτες και Καναδοί ερίζουν για την "ανακάλυψη" μιας σανιδένιας κυψέλης κινητής κηρήθρας, γνωστής ως Kenya Top Bar Hive (KTBH) έχει ωστόσο αποδειχθεί πως Έλληνες παραδοσιακοί μελισσοκόμοι χρησιμοποιούσαν παρόμοιες κυψέλες πριν την εν λόγω "ανακάλυψη" που έλαβε χώρα στα τέλη της δεκαετίας του 1960.
Βιβλιογραφία για τις κυψέλες κινητής κηρήθρας υπάρχει άφθονη. (πλήθως άρθρων στη Μελισσοκομική Επιθεώρηση, ανακοινώσεις σε συνέδρεια της ΕΕΜΣ κ. α.).
Ορισμένοι Έλληνες μελισσοκόμοι, όπως ο επαγγελματίας Σ. Τσιμίνης από το Καπανδρίτι, αλλά και άλλοι, όπως ο Άγγελος Ευλαμπίου, χρησιμοποιούν πήλινες κυψέλες κινητής κηρήθρες βασισμένες στα κρητικά "βρασκιά¨.
Οι σανιδένιες κυψέλες κινητής κηρήθρας, όπως η ΚΤΒΗ και άλλες παραλλαγές της, χρησιμοποιούνται ως η καλύτερη δυνατή λύση για τον αναπτυσσόμενο κόσμο (στην Αφρική και σε ορισμένες χώρες της Ασίας και της λατινικής Αμερικής), αλλά και σε χώρες του αναπτυγμένου κόσμου (ΗΠΑ) από ερασιτέχνες και χομπίστες κυρίως.
Η παραγωγή σε μέλι είναι μικρότερη από αυτή των πλαισιοκυψελών, παράγεται όμως περισσότερο κερί και είναι μια φτηνή λύση μια που δεν απαιτούνται πλαίσια, συρματώματα, αποθήκευση κηρηθρών, μελιτοεξαγωγείς κλπ. Στη μεταφορά όμως υπάρχει πρόβλημα μια που ελοχεύει ο κίνδυνος να σπάσουν και πέσουν οι κήρήθρες και να πνιγούν οι μέλισσες. Γενικά είναι μια φθηνή κυψέλη με φτωχή όμως παραγωγή. Ίσως αν χρησιμοποιηθεί για παραγωγή κυρίως μελικηρήθρας (και ει δυνατόν πιστοποιημένης βιολογικής μελισσοκομίας) να αξίζει να ασχοληθεί κάποιος μαζί της.

Βρήκα μια ιστοσελίδα σχετική με TOP BAR HIVES (TBH) την Top-bar Bees.

Αν και στα Αγγλικά νομίζω ότι όλοι μπορούν να βρουν κάτι ενδιαφέρον σε αυτή

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Και εδώ ακόμα ένα καλό link σε κείμενο

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]