G vs BEEs 0-3

Οπως ολοι ξερετε η τρελα δεν παει στο βουνο.....!!!!!
Και αυτο ειναι λογικο ..γιατι εκει παω εγω τα μελισσια μου.....αρα δεν χριαζομαστε περισσοτερους τρελους.....!!!
Οπως επισεις ολοι εχετε απο καιρο καταλαβει οτι.....η ερευνα, το <<ψαξιμο>>, οι πειραματισμοι, οι πατεντες........και γενικα καθε ειδους...., μα.............ες.... ειναι στο DNA μου.....!!!
Και τωρα.....
Το λαμπακι του granazi αναψε για τα καλα πριν απο εναμηση μηνα.....και ο <<ποιητης>> σκευθηκε να κανει το πειραμα ....!!!!
ΞΕΧΙΜΩΝΙΑΣΜΑ ΜΕΛΙΣΣΙΩΝ ΧΩΡΙΣ ΤΡΟΦΕΣ........!!!!
Και μην σκευθητε αμεσως ...τρελος ειναι αυτος...... αυτο το ειπαμε...!!!
Το σκεπτικο ....εχει περσινη αιτια....!!
Μιας και τη χρονια που περασε...οσα μελισσια μου ηταν <<μπανταβα>> (που λεμε στο χωριο μου) οσο και αν τα τροφοδοτησα.....οσο και αν τα προσεξα..... οσο σιροπι και να τους εδωσα...... μπανταβα (καχεκτικα) εμειναν....!!! αυτη τη χρονια αποφασισα να τους το <<παιξω>> Βενιζελος......!!!
Στραβες ..περικοπες.... και οριζωντιες..... φαγητο τερμα.... κομενα τα επιδοματα..!!!

Στο τελος του Σεπτεμβρη τα μελισσια μου ηταν ολα απο 3ρια εως 7ρια... αλλα γιατι επεστρεψαν απο το πευκο.....αλλα γιατι ηταν παραφιαδες του Σεπτεμβρη....
Μεχρι και το πρωτο 15θημερο του Οκτωβρη τους εκανα τροφοδοσια με σιροπι και θεραπεια για βαρωα....
Μετα ανοιξε το ρεικι και στη συνεχια η κουμαρια.........μετα θα εχουν ξυνιδα, αγριοαχλαδια, λεβαντα,λαδανια και τελος ασπρορεικο...και βαλσαμοχορτο....!!
Οι παρατηρισεις μεχρι τωρα...(εγιναν πριν δυο μερες) ....εδειξαν..!!!
Κατ' αρχην οτι χανω με 3-0...!!!!!! τρια μελισσακια αποδημησαν εις Κυριον.....!!!!
Σε αυτο που ηθελα εγω ομως...προς το παρον κερδιζω....!!!!!
Τα μελισσακια που ειχαν καλες μανες και καλη υγεια...εβαλαν μελι...το σφαγισαν..εβαλαν γυρες.....κρατησαν τον πληθυσμο τους...ειναι ηρεμα...πετανε κανονικα..... και γενικα βλεπεις ενα μελισσι που απλα περιμενει την Ανοιξη....!!!!
Δεν ξερω με τι σκορ θα ητηθω στο τελος.......αλλα το σκεπτικο ειναι να αποκτισω μελισσια που θα εχουν αυτοδιαχειρηση.....!!!
Ανθεκτια στο Χειμωνα ( στα μερη μου σπανια χιονιζει) και με καλη αυτοδιαχειρηση τροφων και γονου.....
Αλωστε και οι βασσιλοτροφοι αυτα τα χαρακτηριστικα προβαλουν σε διαφορες φυλες βασσιλησων που εκτρεφουν....!!!
Σκεπτωμαι να συνεχισω το <<πειραμα>> αυτο μεχρι τα μεσα Γεναρη και μετα να αρχισω να ξεχωριζω τα ποιο καλα για να κανω πολλαπλασιασμο μονο απο αυτα..!!!
Ελπιζω μεχρι τοτε να μην εχω ητηθει κατα κρατος...!!!
Καθε τρελος ......και η τρελα του.... θα μου πειτε....!!!
Η αποψη σας ομως .....η" παρομιες πρακτικες.....θα βοηθεισουν.....παλιους και νεους νομιζω.....!!!
Δεκτη καθε αποψη ακομη και το ......δουλεμα...!!!!

κατ αρχην γεια σε ολουσ και να εχετε παντα καλουσ τρυγουσ.Οσο αφορα το θεμα του ξεχειμωνιασματοσ το ζητημα δεν ειναι απλα να επιζησει το μελισσι αλλα και τι χρειαζεται για το ανοιξιατικο ξεκινημα του.Οσο περισσοτερο μελι εχει τοσο περισσοτερο γονο θα εχει την ανοιξη.Η υπερεπαρκεια τροφησ του παρεχει το αισθημα τησ ασφαλειασ ωστε να μη καθυστερει την αναπτυξη του μολισ αρχισει ξανα η ωοτοκια τησ μανασ και μολισ η γυρη αρχισει να συρρεει στην κυψελη απο τισ χειμερινεσ και πρωιμεσ ανοιξιατικεσ ανθοφοριεσ. Στον μελισσοκομο παρεχει σιγουρια χωρισ να ανησυχει για την υπαρξη επαρκειασ τροφων στην πιο κρισιμη περιοδου στην ζωη του μελισσιου , οταν αυτοσ δεν θα μπορει να κανει επισταμενη επιθεωρηση αλλα και οταν ακριβωσ ουτε το μελισσι θα μπορει να μαζευει την αναγκαια ποσοτητα τροφων για τισ αυξημενεσ αναγκεσ του.Να ξερεισ οτι καθε πλαισιο μελι το χειμωνα σημαινει και ενα πλαισι γονο ενωρισ την ανοιξη.ετσι στην πρωτη σου επιθεωρηση ΜΠΟΡΕΙ να βρεισ 3,4,5 πλαισια γονου οταν αυτα που δεν εχουν επαρκεια τροφων μπορει να εχουνμονο μια μικρη περιοχη γονου σε 1-2 πλαισια.Εννοειται οτι αυτο με την προυποθεση οτι το μελισσι εχει ικανοποιητικο πληθυσμο εργατριων.Προσοχη μονο στην διαταξη των τροφων.Στο κεντρο τησ μελισσοσφαιρασ πρεπει να υπαρχουν κηρηθρεσ με κενα κελια στο κεντρο και ενα καλο στεφανι μελιου στην κοτυφη.Επειδη στην δικη σου περιοχη τα μελισσια διατηρουν συνηθωσ γονο και τον χειμωνα , η υπαρξη τροφων διπλα και πανω απο την μελισσοσφαιρα επιβαλλεται.Η μελισσα δεν ειναι λαιμαργη και η καταναλωση τροφησ εξαρταται απο την δριμυτητα και την εκταση του χειμωνα ασφαλωσ, αλλα και απο την υπαρξη η μη γονου αυτη την περιοδο, πραγμα που σχετιζεται ΚΑΙ με την ρατσα του μελισσιου.

Μάστρο - μάστορη γεια σου. Στην έκθεση σε είδα και σε καμάρωσα , αλλά είχες κόσμο και ....εδίδασκες και δεν σε ενόχλησα. Και εις ανώτερα.
Επί του θέματος τώρα.
Σίγουρα δεν συγκρίνομαι μαζί σου σε γνώσεις και εμπειρίες , αλλά θα ήθελα να κάνω κάποιες παρατηρήσεις.
Κατ' αρχάς τα μελισσάκια που απεδήμησαν, από τι πήγαν?
Και δεύτερον, αν τα αδύνατα που έμεναν ...πανταβά, αν μαζί με το σιρόπι τους έβαζες και κανένα πλαισιάκι με γόνο από άλλο δυνατό, μήπως έπαιρναν τα πάνω τους?
Δεν νομίζω ότι επειδή κάποια με το τάισμα δεν πρόκοβαν, πρέπει να διακινδυνεύσεις κάποιο από τα υπόλοιπα να το χάσεις από πείνα.

Granazis συμφωνώ και επαυξάνω. Η πείρα μου μηδαμινή, μα νομίζω ότι έτσι θα έπρεπε να γίνεται. Στα δικά μου έχω στόχο να τα ταΐζω μόνο σε περίπτωση ανάγκης. Εννοείται οτι ο γονοθάλαμος θα παραμένει ατρύγητος. Αυτό νομίζω ότι ακολουθείται και στη βιολογική μελισσοκομία.
Περιμένω με ενδιαφέρων τις εξελίξεις.

Sakis G......

Ποτε δεν <<κλεβω>> ..την γονοφωλια....
Το ζητουμενο ειναι να βρω ποια μελισσια δεν επαναπαβοντε στη δικη μου φροντιδα..αλλα κανουν κουμαντο και φροντιζουν απο μονα τους για τα δυσκολα..
Ο χειμωνας στα μερη μου ...το πολλυ να ειναι δυο -δυομηση μηνες....και αυτο οχι συνεχια..... για να δουμε χιονι περνανε χρονια ...και πρεπει να κανουμε και ταμα !!!
Αρα κοντα στα τελη γεναρη μπορω να αρχισω σιροπι ....

drakos......

To μονο που δεν δεχομε......!!!! ειναι το χρησμα του δ α σ κ α λ ο υ ......!!!!
Μεγαλη κουβεντα αυτη φιλε ......!!! Και για να φτασω σε αυτο το επιπεδο.....τουλαχιστον οσο αφορα τη μελισσοκομια........θελω πολλα καρβελια ακομη....!!!!!
Οχι φτιαξαμε δυο <<πατεντες>>......και το σ η κ ω σ α ....!!!!!
Οσο για την εκθεση........κακκως δεν ειπες ενα......για..!!!! Εδω ειχα χρονο να εξηγω ακομα και σε ασχετους με τα μελισσια.....
Τωρα...για το γονο που λες....... Το χειμωνα δεν εχεις και πολλες επιλογες........ειδικα αν εχουν ξεγονιασει τα περισσοτερα...!!!


ΚΑΝΑΡΗΣ......

Δεν το εχω ψαξει καθολου με τη βιολογικη μελισσοκομια......
Ακουω ομως τους καθηγητες που προτεινουν να κανουμε επιλογη μελισσιων για πολλαπλασιασμο.....με κρητηρια ..την αυτοδιαχειρηση....τον αυτοκαθαρισμο....την ανθεκτικοτητα σε ασθενειες....τον περιορισμο γονου τις δυσκολες εποχες....κλπ κλπ..
Δεν ξερω αν αυτος ειναι ο σωστος τροπος επιλογης...!!! Γ'αυτο ανεβασα το θεμα και μακαρι να διαβασουμε πολλες αποψεις και πρακτικες....!!

granazis έγραψε:

Δεν ξερω με τι σκορ θα ητηθω στο τελος.......αλλα το σκεπτικο ειναι να αποκτισω μελισσια που θα εχουν αυτοδιαχειρηση.....!!!

Κωστα καλησπερα.
Αυτο δεν ειναι τρελα,ουτε ηττα οσα μελισσια και αν χασεις.
Σκοπος μας ειναι να εχουμε δυνατα μελισσια λογω καλου DNA και οχι επειδη τα εχουμε ταισει με 20 κιλα ζυμαρι και 22 λιτρα σιροπι.
Εγω ξεκινησα με 3 μελισσια οσα απομειναν απο ενα συνολο 400σιων που ειχε ο πατερας μου οταν τα παρατησε λογω γηρατος,(δυστυχως τοτε μελισσοαρωστησα και οχι οταν τα ειχα ολα στο πιατο).
Λογικα τα 3 αυτα που απομειναν ειχαν τισ καλυτερες μανες απο τα 400.
Χωρις πολλες τροφες 2-3 κιλα ζυμαρι και μισο κιλο ζαχαρι ανα μελισσι το χρονο αρχισα καθε χρονο να τα χωριζω ολα..Ηταν τοσο δυνατα που τον Αυγουστο δεν ξεχωριζες ποιο ηταν το μητρικο και ποιο ηταν το γονιδι,ηταν ολα παραγωγικα και ποτε δεν ειχα καμια απωλεια(4 χρονια).
Την 5η χρονια με επιασε η απληστια οπως πολλους και ηθελα οχι να τα 2πλασιασω αλλα να τα 3πλασιασω.Αρχισα να τα ταιζω φουλ το χειμωνα και να τα ποτιζω την ανοιξη με αφθονο σιροπι.
Το αποτελεσμα?Απο εκεινη την χρονια εχασα το DNA των βασιλισσων, το 1/3 των μελισσιων δεν ειναι παραγωγικα,ηρθα σε επαφη με τις πρωτες
ασθενειες και αυτα που χωριζω καθε ανοιξη ειναι σχεδον αυτα που χανω.
Την τακτικη αυτη του εντονου ταισματοποτισματος την συνεχισα για 4-5 χρονια γιατι ετσι εκαναν ολοι,εδω ομως και 2 χρονια προσπαθω να τα επαναφερω στην αρχικη κατασταση.
Μειωνω σταδιακα τις τροφες χρονο με το χρονο,εχω καποιες απωλειες αυτες που θελω να εχω,και οχι ανεξελεγκτες οπως ειχα και ελπιζω καποια στιγμη να ξαναβρω τις χαμενες μου βασιλισσες.
Για αυτο σου λεω Κωστα μην στεναχωριεσαι αν χασεις και μερικα.Ειναι αυτα που πρεπει να χασεις.
Η μοναδικη μου ενσταση ειναι να μην τους κοψεις το φαγοποτι αποτομα αλλα σταδιακα.

συν οτι οι τροφες κοστιζουν διπλα πια

LOBE θεωρώ σοφή τη στάση σου.
Μερικές φορές νομίζουμε ότι μπορούμε να επεμβαίνουμε όπως και όποτε θέλουμε στη φύση και αυτή να κάνει ότι μας καπνίσει εμάς.

Τελικα .......αν μπορω να πω τελικα απο τωρα.....το σκορ μεγαλωσε ..!!!
Μεχρι και σημερα ειναι τουλαχιστον 16-0 ..!!! μια ητα αρκετα σοβαρη θα ελεγα..!!!
Αλλα σε αυτα θα υπολογισουμε και τα τεσσερα που καποιος φτωχοδιαβολος τα αφισε ανοιχτα και η" ο αερας πεταξε τα καπακια ... η" ο διαολος τον εβαλε και τα αφισε ανοιχτα....!!!
Μπορει την ωρα που τα ανοιγε..να περασε καποιος (εχω γνωστους στην περιοχη) και απο το φοβο μην τον δουν τα παρατισε ετσι και εφυγε...
ΑΡΑ ...το κανονικο σκορ ειναι...12-0.....
Το ζητουμενο ομως ηταν να δω ποια μελισσια εχουν τη δηνατοτητα αυτοδιαχειρησης.....
Παρατηρησα λοιπον τα ......
1ον Σχεδον στο συνολο των κυψελων....ΔΕΝ.... ειδα γερασμενες μελισσες.
2ον Ολα εκτος απο ενα ΔΕΝ ηταν επιθετικα.....
3ον Σε κανενα ΔΕΝ ειδα συμπτωματα ορφανιας (σηκωμενες κοιλιες,κυφηνοκελια.)
4ον Τα περισσοτερα ειχαν ελυψη τροφων (λογικο νομιζω)
5ον Στο μεγαλητερο ποσοστο τους ειδα πεντακαθαρες κυψελες..
6ον Καποια ειχαν διατηρισει τον πληθυσμο τους
7ον Καποια ΔΕΝ ειχαν καταναλωσει καν τις τροφες που τους ειχα βαλει πριν 2,5 μηνες
8ον Καποια ειχαν βαλει λιγο μελακι...(ασφραγιστο) και λιγες γυρες
9ον Η δηναμικοτητα τους σε πληθυσμο ηταν απο 1-1/2 πλαισιο...εως...6-7..
10ον Αν και σε δυο -τρια ειχα συμπτωματα ασκοσφαιρωσης τωρα δεν τα ειδα πουθενα (πιθανον να οφειλετε στην εληψη γονου)
11ον Αν και εψαξα ...ακομη και με τα γιαλια μου... ΔΕΝ... ειδα πουθενα ..ΒΑΡΩΑ..!!! (πιθανον να οφειλετε και αυτο στην εληψη γονου)
12ον Η θερμοκρασια την ωρα της επιθεωρησης ηταν 11-12 βαθμους με ηλιοφανια και ενα πολυ ελαφρο αερακι...

Δεν εγινε επισταμενος ελεγχος (βγαλσιμο τελαρων κλπ) αλλα ενα τελευταιο που μου εκανε εντυπωση ειναι οτι ορισμενα μελισσια αν και ειχαν περισευμα πλαισιων ειχαν τη μελισσοσφαιρα στη μια η" στην αλλη ακρη των πλαισιων...ενω αλλα την ειχαν μεταφερει στο κεντρο αφινωντας αδεια τελαρα δεξια και αριστερα...
Αυτα ειναι οσα μπορω να θυμηθω για την ωρα....αν δω κατι αλλο θα προσθεσω...

Κωστα με τι πληθυσμους ειχες ξεκινησει?
Ειχες τρυγησει πριν την γονοφωλια και σε τι βαθμο?
Θεραπεια για Βαρροα ποτε ειχες κανει?Με τι?
Καποιες ερωτησεις που θα βγαλουν καλητερα τα συμπερασματα σου
μιας και θα μπορει να γινει συγκριση.

koske έγραψε:

Κωστα με τι πληθυσμους ειχες ξεκινησει?
Ειχες τρυγησει πριν την γονοφωλια και σε τι βαθμο?
Θεραπεια για Βαρροα ποτε ειχες κανει?Με τι?
Καποιες ερωτησεις που θα βγαλουν καλητερα τα συμπερασματα σου
μιας και θα μπορει να γινει συγκριση.

Για να μην τα ξαναγραφω διαβασε απο την αρχη το θεμα...

Σορρυ Κωστα αν και το ειχα διαβασει παλαιοτερα δεν το θυμομουν.

Bαρια η ητα παλικαρια... βαρια και ασηκωτη... ..!!!

Το σκορ τελικα ειναι .....45-0..!!!!!


Σημερα μετα απο 30-32 μερες βροχης και κακοκαιριας γενικοτερα ειχαμε μια πραγματικα ανοιξιατικη μερα.... Αρα.. σιροπι ... και τελικη καταμετρηση...στα μελισσακια μετα απο την τετραμηνη δοκιμασια που τα υπεβαλα....!!!

Εκτος ομως απο το μεγεθος της ητας... που λιγο πολλυ ηταν αναμενομενη... αφου κανενα απο τα μελισσια δεν ηταν πανω απο 7-8 πλαισια .. αρα δεν ειχαν και τα καλητερα εφοδια για να ξεχιμωνιασουν μονα τους.... βγηκαν πιστευω και χρησιμα συμπερασματα....

1ον) το 90% απο αυτα που χαθηκαν ειχε μανες του 2010... και μερικες ποιο μεγαλες..
2ον) Οσα ειχα χαρακτηρισει... (μπανταβα).. δεν εμεινε κανενα...
3ον) Το 40% απο αυτα που εμειναν... εχουν κρατισει τροφες, γυρες... και ο πληθυσμος τους ειναι ελαχιστα μειωμενος...(1-2 πλαισια..)
4ον) Στα περισσοτερα οι κυψελες ειναι καθαρες..
5ον) Στους 4 μηνες που περασαν θα χριαζωμουν περιπου τεσσερα δυκιλα τροφη.. αρα 45 Χ 8 = 360 360 Χ 1,3 = 468 ευρω και αν υπολογισεις και τα υπολιπα.. 500+ευρω.. αρα καποια θα μπορουσα να τα αντικαταστισω με παραφιαδες που θα αγοραζα..
6ον ) Σιγουρα δεν ειναι.... λογικη πρακτικη .... οταν δεν εχεις προβληματα με τα μελισσια σου ..οπως ειχα εγω.
7ον) Αυτα που εμειναν χαιρεσε να τα βλεπεις.... αν τα παρατηρισεις βλεπεις ολες αυτες τις υγιεις συμπεριφορες που περιγραφουν τα βιβλια..
8ον) Τωρα ξερω σιγουρα απο πια μελισσια θα κανω βασιλοτροφια...

Συγνώμη για την επέμβαση αλλά νομίζω οτι χάσατε την μπάλα.Έχει μπερδευτεί το μελίσσι με την καρδερίνα που έχουμε στα σπίτια μας.
Κώστα υπολόγισες το κόστος της απώλειας;
ΤΑ ΜΕΛΙΣΣΙΑ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕΛΙ και όχι να τα βλέπουμε σαν οικόσιτα ζωάκια.
Κάθε απώλεια μελισσιού σημαίνει απώλεια κεφαλαίου που σημαίνει ΚΑΙ απώλεια εσόδων.

Μαρκο δικαιο εχεις....απολυτο...
Το προβλημα με τα δικαμου ηταν οτι ολα αυτα που χαθηκαν ηταν μελισσια που δεν .....προχωρουσαν...!!! Αλλο απο ασκωσφαιροση ,αλλο απο σηψιγονια, αλλο απο κακκη μανα, ....κλπ κλπ... Ηταν μελισσια που την περισηνη χρονια... οχι μονο δεν απεδοσαν ...αλλα αν τα κρατουσα θα εχανα μαλλον και τα υπολοιπα απο τη μεταδοση ασθενειων....
Φυσικα τα πλαισια τους θα καουν ολα... και θα απολημανθουν οι κυψελες στους 180 c*....
Τωρα.. θα μου πεις οτι ... επρεπε να τα ειχα καψει απο την πρωτη στιγμη που ειδα το προβλημα....!!! παλι...
Αλλα ... η περιεργια σκοτωσε τη γατα... εγω θα γλητωνα...????

Κώστα να με συμπαθάς αλλά μελίσσια που έχει διαπιστωθεί σηψηγονία από την στιγμή που διαπιστώθηκε το ίδιο βράδυ καίγονται.Άσε τί λένε διπλές μεταγγίσεις και κουραφέξαλα.Το κόστος δεν αξίζει αλλά κυρίως η μετάδοση της ασθένειας σε άλλα μελίσσια είναι το κυριότερο.Κάνοντας μετάγγιση 2-3 φορές που χρειάζεται χαλάς κεριά χρόνο,τελάρα και στο τέλος μετά από 2-3-4 χρόνια την ξανααρπάς και άντε πάλι απ'την αρχή.